ДТП с "пьяным" мальчиком

[Klokin]

Помню вскрывал ребенка, лет четырех, умершего в поликлинике у матери на руках в очереди на прием. Скандал был страшный. Пришла главный педиатр на вскрытие, а сама пьет валирианку и бубнит как молитву "хоть бы алкоголь нашли, хоть бы нашли". Потом, на следующий день, пока химию делали, раз десять перезвонила. Не нашли. Как не повесилась- до сих пор удивляюсь.

[vulture]

Может структура и прогнила. Может и о порядке помечтать пора. Но только аргументировать, что наш коллега сфальсифицировал алкоголь в детской крови тем, что "я так умею", это - люмпен-экспертный подход.

[SParilov]

Может структура и прогнила. Может и о порядке помечтать пора. Но только аргументировать, что наш коллега сфальсифицировал алкоголь в детской крови тем, что "я так умею", это - люмпен-экспертный подход.

да нет, как раз приход люмпенов от медицины в СМЭ и приводит к масштабным к фальсификациям. А экспертного подхода в этих 2-х случаях - Балашинском и падении с высоты даже близко нет. Когда нет аргументов, обычно переходят на оскорбление. Типичное люмпенское мышление.

[VDG]

Чтобы обвинять, надо это доказать. Чтобы доказать надо владеть всей информацией, а не обрывочной или выгодной для выводов. А недоказанное обвинение - это клевета.

[vulture]

Чтобы обвинять, надо это доказать. Чтобы доказать надо владеть всей информацией, а не обрывочной или выгодной для выводов. А недоказанное обвинение - это клевета.

 

Похоже, что про это некоторые забыли. А может и не знали никогда.

[SParilov]

Похоже, что про это некоторые забыли. А может и не знали никогда.

Этот Вы о себе? Как точно, самокритика только приветствуется.

[LEX]

хм. я уже запутался- а кто кого и в чем в этой теме обвиняет? 8( ;)

[VDG]

Суд разберется.

[myt]

Таким образом, обнаружение ацетальдегида при судебно-химическом исследовании в биопробе крови от трупа, даже при наличии экзогенного этанола, не может иметь однозначного толкования о способе его образования.

Ацетальдегид при острой алкогольной интоксикации / Морозов Ю.Е., Васильева Е.В. // Избранные вопросы судебно-медицинской экспертизы. — Хабаровск, 2017. — №16. — С. 52-54.

[ТМВ]

та-а-к... новый виток обсуждений ?

 

А что с Клеймёновым ? (кроме увольнения) Папаша мальчика ещё не всю кровь у него выпил ? И как там ОПГ, покрывавшая злодея-иксперда ?

[Deni]

как лихо сейчас наши "научные умы" переобуются... впрочем, кто бы сомневался...

[Кузьмич]

Ацетальдегид при острой алкогольной интоксикации / Морозов Ю.Е., Васильева Е.В. // Избранные вопросы судебно-медицинской экспертизы. — Хабаровск, 2017. — №16. — С. 52-54.

Вместе с тем Ац является ключевым метаболитом не только при каталитическом окислении экзогенного Эт в организме человека. Ац образуется как промежуточное звено брожения дрожжей, иных микроорганизмов.АЛКОГОЛЬ (НАД) АДГ АЦЕТАЛЬДЕГИД (НАДН)

Шикарная статья! :) Осталось уточнить, откуда в крови "трезвого" трупа возьмется ацетальдегид, который, может опять превратиться в этанол. Самопохмелье! :Р Это раз!

 

Таким образом, обнаружение ацетальдегида при судебно-химическом исследовании в биопробе крови от трупа, даже при наличии экзогенного этанола, не может иметь однозначного толкования о способе его образования.

Однозначно! :Р Впрочем, как и обнаружение алкоголя. А вдруг, он появился из ацетальдегида? ;) А откуда ацетальдегид? Так он образовался при распаде алкоголя, которого не было... И так до бесконечности :)

[myt]

Ага, не там авторы копали. Например, если посмотреть в сторону табачного дыма, то там до 10 мг/л ацетальдегида может быть.

 

В кофе вроде тоже есть. Про некоторые источники Эдвин выше писал.

 

Но вывод у них всё-равно верный :)

[ТМВ]

если посмотреть в сторону табачного дыма, то там до 10 мг/л ацетальдегида может быть.

Таки, обкурился всё же... И похоже, не только он... :ass

 

Навеяло...

 

- Вовочка ! Ты что там делаешь ?

- Водку пью и девку трахаю...

- А-а-а, ну ладно... Смотри не кури !!!

[АНТ]

По неподтвержденным слухам из города М. на каком-то высоком собрании было-таки объявлено, что за сутки в трупной крови за счет бактериального ее загрязнения может новообразоваться до 0,5%о этанола, а за 4 суток - 2%о соответственно

 

Несколько дней назад получил результаты химии по гнилому трупу, пролежавшему в хорошо отапливаемом помещении не менее 5 суток. Химики пишут, что кровь находилась в состоянии гнилостного разложения и это правда, т.к. она пенилась в сосудах, но этанол не обнаружен. Видимо весь превратился в ацетальдегид

[Бабай]

В 90-е годы холодильник был один,часто ломался на дни и недели,кровь взятая в один день от разных трупов давала результаты от 0 промилле до многих промилле,даже через 1-2 недели доставки до лабаратории,что вызывало сомнение в посмертном образовании большого количества алкоголя, Хотя в таких случаях мы брали кровь в непромытые пенициллиновые пузырьки,которые я думаю прекращали деятельность бактерий,но не уверень что и дрожжевых грибков.

[LEX]

М-да,вопрос-тормозит ли пенициллин дрожжи? Кто там самодельное любит? ;)Наука требует от вас великой жертвы-бахните-ка пенициллин в брагу и отпишитесь потом :)

[ТМВ]

тормозит ли пенициллин дрожжи?

научными данными не располагаю.. Однако, на заре своей "фармацевтической" [ :) :) ] деятельности, затирая очередную порцию в чужой таре (молочная фляга на 40 литров), не проверил стерильность сосуда. В своём сосуде через две недели (строго по технологии) всё отбушевало, устаканилось и в процессе выдало ожидаемо стабильный результат. В чужом сосуде процесс бушевания был явно замедлен. Выход окончательного продукта снизился на 60 %. (одна банка вместо трёх, Карл !).

 

Последующее дознание установило содержание плесени примерно такого типа:

 

Не уверен, что это был "пенициллин", но тем не менее.. :down:

[Кузьмич]

Дык вроде давно известно, что антибиотики на грибы не действуют. А даже наоборот, провоцируют развитие грибковой флоры за счет нарушения баланса между грибками и бактериями. Поэтому, длительный прием антибиотиков всегда сопровождают антигрибковой терапией.

[LEX]

провоцируют развитие грибковой флоры за счет нарушения баланса между грибками и бактериями.Поэтому, длительный прием антибиотиков всегда сопровождают антигрибковой терапией.

это ин виво,а может ин витро оно по другому? Сомневаюсь я почему-то . что дрожжи сильно обрадуются соседству с антибиотиком

[Кузьмич]

Надо попробовать протушить две крови. Одну, с пенициллином, другую без. Чисто, в экспериментальных целях.

[Dromedary]

Надо попробовать протушить две крови. Одну, с пенициллином, другую без. Чисто, в экспериментальных целях.

Для чистоты опыта - это должна быть ОДНА кровь, разделенная надвое, и, лучше - не от трупа, а от живого (своя или коллег), тушить в одинаковых условиях, поставив оба флакона рядом.

[Edwin]

А зачем этим заниматься? Почитать литературу же можно. Этим давно занимались многие. При этом даже вместе с микробиологами конкретный микроорганизм определяли. Есть целый список микробов трупа с этанолобразующей функцией. Этими микробами заражали стерильную кровь и инкубировали в разных условиях...

 

Нафига вам какие-то доморощенные эксперименты с непонятно какой флорой? 8(

 

Сделаете, получите результаты, а куда потом с ними? Если эксперимент не чистый, то и результаты "грязные" будут. Вы же это даже опубликовать в нормальном журнале не сможете. Не понимаю я этого вашего научного усердия. Если решили повторить опыты давно прошедших дней, то хоть методики у них спишите, как все опыты проводить надо для получения репрезентативных данных. То, что вы предлагаете можно в кружке СНО делать для доклада на внутреннем кафедральном заседании, но даже в сборник местного розлива послать будет нельзя.

[KSS17]

Здравствуйте!

Попалась статейка с приведением данных комиссионки. Газета_ру

Занятное чтиво.

Из данных следует, что анализ крови ребёнка сделан 27 апреля, т.е. на 4-й день (хотя сама экспертиза датирована 28 апреля). Приложенные данные СХИ говорят об отсутствии н-пропанола в образце.

Из чего напрашивается простой вывод, алкоголь в крови появился в результате контаминации, но не микробиологической (там нет дрожжей), а химической.

Химики развлекли "научным" обоснованием обнаруженного хлороформа в крови при повторной экспертизе.

А наш любимый экстрасекс в очередной статье всем объяснил, кто в белом, а кто в :ass ...овне.

[ТМВ]

объяснил, кто в белом, а кто в :ass ...овне.

"... у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба !..." ©