ДТП с "пьяным" мальчиком

[Yaga]

Однако, информация (надеюсь, ссылки можно) https://msk.newsru.com/article/23oct2017/sudmed.html не подтвердилась. Опровержение:

http://www.interfax.ru/moscow/584402

[Edward]

Ну отсюда следует, что в случае признания Клейменова виновным по любой статье автоматически ВАК освобождает пост начальника бюро. Это как минимум. В принципе ему можно начинать искать другую работу.

Вот уж воистину взмах крыла бабочки через цепь случайных событий может привести к урагану на другом конце земного шара. И главное, так мы и не узнаем, что ж там было на самом-то деле.

[Hohol]

 

Вот уж воистину взмах крыла бабочки через цепь случайных событий может привести к урагану на другом конце земного шара. И главное, так мы и не узнаем, что ж там было на самом-то деле.

 

красиво сказал! И главное к месту

[SLeonov]

Да.

[Кузьмич]

Ну вот. Подключилась "тяжелая артиллерия" :? Миронов решил "раскрыть глаза" на это дело. А заодно, я так понимаю, "правильно" сориентировать органы следствия и суда, бл@!

МОСКВА, 23 октября, ФедералПресс. Лидер партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов готовит депутатский запрос о переквалификации дела о халатности, возбужденного против судмедэксперта, указавшего, что у погибшего под колесами автомобиля в Балашихе ребенка в крови был алкоголь.

Как сообщил депутат телеканалу «Россия 24», в данном случае мог иметь место злой умысел или подкуп.

тыц

Миронов подчеркнул, однако, что может только предполагать

Ага, млин! Ну, мы так и поняли ;)

«Здесь я не сомневаюсь, что нужно вмешательство законодателя. И мы такие поправки в соответствующие законы готовим. Потому что это дело нашумевшее

Это уже интересно! Небось, поднимут зарплату, отремонтируют все морги, оснастят новейшим оборудованием, финансированием завалят, не? ;)

[SParilov]

Небось, поднимут зарплату, отремонтируют все морги, оснастят новейшим оборудованием, финансированием завалят, не? ;)

Блин, ну растащило, как таракана по пачке дуста :)

[LEX]

Небось

отменят 307ю и вместо нее начнут сразу взяткополучение вменять ?

[vulture]

конференция по теме алкоголя

. Дети тоже имеются

[АНТ]

Почти четыре часа видео 8( Очень хотелось бы краткое содержание узнать...

[Кузьмич]

конференция по теме алкоголя

. Дети тоже имеются

Хорошая конференция. Смотрел онлайн. Доклады понравились.

[Silence]

Судебно-медицинская оценка токсического действия этанола у детей / Клевно В.А., Максимов А.В., Кононов Р.В., Крупина Н.А. // Судебная медицина. — 2017. — №3. — С. 4-12.

В pdf: http://www.for-medex...iewFile/146/132

[SParilov]

Статья хорошая, но выявлен алкоголь в высокой концентрации у трупов детей дошкольного возраста. Т.е. с 2,4-5,0 промилле они не бегали, а умирали. Т.что к Балашихе этот анализ отношения не имеет. В ДТП попадали дети с концентрацией не более 1,8 промилле и явно не дошколята.

[Silence]

да, и 3-летний ребенок упал с 8 этажа, в крови 2,1%0

[SParilov]

да, и 3-летний ребенок упал с 8 этажа, в крови 2,1%0

не в Балашихе случайно?

[Hohol]

Хорошая конференция. Смотрел онлайн. Доклады понравились.

 

поддерживаю. тоже понравились доклады

[VDG]

не в Балашихе случайно?

А что это меняет?

[LEX]

А что это меняет?

как что? 8( по мнению СМИ в Балашихе давным -давно фальсифицировалась химия в частности и экспертизы вообще

[VDG]

Но мы -то не СМИ.

[SParilov]

Да не СМИ, но и 2,1 промилле у 3-х летки без условий - это демагогия, если мы эксперты. Вариант - на подоконнике стакан с портвейном, ребенок выпивает и падает вниз в коме. Вариант второй - кто то вливает ребенку в рот алкоголь и выкидывает из окна . Вариант третий - перепутали флаконы. Вариант четвертый - Балашинский. Таких условий полно. Слишком много развелось в нашем сообществе защитников экспертных преступлений и подлогов, насмотрелся и начитался. Балашинский случай это ярко выявил. Сколько убийц гуляет из-за этого на свободе и, сколько сидит невиновных. По хорошему службу надо как в Грузии чистить, выкидывая всякую приспособившуюся погань.

[Бабай]

всякую приспособившуюся погань.

В моей практике было несколько случаев,когда умирали в реанимации через несколько суток после поступления и в крови находили алкоголь в приличном количестве,потом выяснял,что несколько суток литрами вливали раствор глюкозы(родственники настаивали на интенсификации лечения-есть система-лечат,нет системы-не лечат) это было в 90-х,тогда кроме физраствора и раствора глюкозы ничего и не было.

По упавшему ребенку не услышал вопросов про глюкозу.

[SParilov]

По упавшему ребенку не услышал вопросов про глюкозу.

Это одно из возможных условий, которых полно. Повторюсь, статья хорошая, но не выделены условия для высоких концентраций алкоголя у детей дошкольного возраста. Просто констатация факта ради науки. Что оно дает экспертной практике, да ничего. Тем более, что дошколят - единичные наблюдения.

Из статьи падение: "Спустя 14 часов с момента поступления в стационар наступила смерть ребенка". Судя по концентрации в 2,1 промилле и выведения алкоголя - напоили в стационаре, доктора "убивцы", лили там инфузионку качественно, наверное с портвейном, и ребенок наверняка был в искусственной коме. Опять не приводится исследования мочи. Очередная бредятина безграмотного эксперта или ...? Жалко по этому случаю шума не было.

Выведение алкоголя из организма

 

Выведение этилового спирта из крови — закономерный процесс, происходящий с определенной скоростью. Среднее время элиминации этанола в крови составляет 0,15 ‰ / час., но в 99% случаев колеблется в пределах от 0,1 ‰ / час. до 0,2 ‰ / час. Берем концентрацию алкоголя в крови после употребления спиртных напитков в промилле, делим на скорость выведения и получаем результат.

Но не всё так просто. Сначала необходимо эту концентрацию правильно рассчитать, так как не весь этанол попадает из желудка и кишечника в кровь. И учесть время, необходимое на всасывание алкоголя. Подробнее на нашем форуме.

[LEX]

По хорошему службу надо как в Грузии чистить, выкидывая всякую приспособившуюся погань.

смутно припоминаю. чем там . в Грузии .закончилось-то ? ;)Кажись, новая погань оказалась хлеще старой?

[SParilov]

смутно припоминаю. чем там . в Грузии .закончилось-то ? ;)Кажись, новая погань оказалась хлеще старой?

Только не в нашей службе. Знаю от человека из СМЭ, который там был, приехал изучать опыт, был в восторге. Долго объяснять, но там даже попасть в службу - тройной контроль.

[VDG]

Это одно из возможных условий, которых полно. Повторюсь, статья хорошая, но не выделены условия для высоких концентраций алкоголя у детей дошкольного возраста. Просто констатация факта ради науки. Что оно дает экспертной практике, да ничего. Тем более, что дошколят - единичные наблюдения.

Из статьи падение: "Спустя 14 часов с момента поступления в стационар наступила смерть ребенка". Судя по концентрации в 2,1 промилле и выведения алкоголя - напоили в стационаре, доктора "убивцы", лили там инфузионку качественно, наверное с портвейном, и ребенок наверняка был в искусственной коме. Опять не приводится исследования мочи. Очередная бредятина безграмотного эксперта или ...? Жалко по этому случаю шума не было.

Выведение алкоголя из организма

 

Выведение этилового спирта из крови — закономерный процесс, происходящий с определенной скоростью. Среднее время элиминации этанола в крови составляет 0,15 ‰ / час., но в 99% случаев колеблется в пределах от 0,1 ‰ / час. до 0,2 ‰ / час. Берем концентрацию алкоголя в крови после употребления спиртных напитков в промилле, делим на скорость выведения и получаем результат.

Но не всё так просто. Сначала необходимо эту концентрацию правильно рассчитать, так как не весь этанол попадает из желудка и кишечника в кровь. И учесть время, необходимое на всасывание алкоголя. Подробнее на нашем форуме.

Каждая статья имеет определенные цели и может не охватывать всю суть проблемы. Упоминание о фактах нахождения алкоголя у детей, как и уровень его концентрации- напоминание о такой возможности. В каждом конкретном случае- свои особенности его попадания в организм и образования, которые нужно изучать (и это должно устанавливать следствие), но без изучения подробностей- строить свои категоричные выводы о конкретном виновнике? Напоминает 37-й год.

[SParilov]

Каждая статья имеет определенные цели и может не охватывать всю суть проблемы. Упоминание о фактах нахождения алкоголя у детей, как и уровень его концентрации- напоминание о такой возможности. В каждом конкретном случае- свои особенности его попадания в организм и образования, которые нужно изучать (и это должно устанавливать следствие), но без изучения подробностей- строить свои категоричные выводы о конкретном виновнике? Напоминает 37-й год.

А сейчас 37 год и нужен, иначе порядка не навести, структура прогнила насквозь.Это мое мнение. А по алкоголю у детей - я их вскрывал, но у малышей 2-х промилей хватало до комы и смерти. Извините, но прижизненное попадание алкоголя в организм и как минимум срок его элиминации доказывается исследованием мочи или если ее нет мочевого пузыря. Ни в одном из приведенных случаев смерти дошколят (более старших детей не трогаем) это не сделано, что наводит мысль о сознательном введении в заблуждение, ведь это прямое невыполнение 346н. Тем более у ребенка алкоголь это общая химия, для него это не привычный пищевой продукт, брать грамотный эксперт будет на спектр отравляющих веществ. Тут либо берешь, либо не берешь ничего. А уж тем более 2,1 промилле через 14 час. интенсивки, это вообще то сказки, такую лапшу можно менту втюхать, но не врачам. Я очень сильно сомневаюсь, что 3-х летний ребенок вообще мог сделать глоток чистого спирта без мгновенной рвоты, ожогов пищевода и полости рта (что великолепно видно на вскрытии, даже через 14 час., ибо ожог химический), если кто пил чистый спирт, поймет.

ЗЫ:В свое время я с утра ободунился по ошибке 100 гр. чистогана, перед этим вечер его и пили, через 15 мин. рвота с кровью и через 40 мин. в стационаре с желудочным кровотечением с эрозивным гастритом. У 3-х летки слизистая желудка однако послабже, не так тренирована.