Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Экспертная оценка повреждений по цифровым фотографиям


Рекомендуемые сообщения

3 минуты назад, evpsm сказал:

... что - "Судебно-медицинская экспертиза фотографии"?

Этого никто не знает. Фотография - это либо лист бумаги с желатиновым слоем, либо набор пикселей, создаваемых файлом. Ни то, ни другое не вскроешь. Можно провести только исследование изображения на ней. 

  • Ответов 111
  • Создано
  • Последний ответ
Только что, Klokin сказал:

Этого никто не знает. Фотография - это либо лист бумаги с желатиновым слоем, либо набор пикселей, создаваемых файлом. Ни то, ни другое не вскроешь. Можно провести только исследование изображения на ней. 

Согласен, значит "Судебно-медицинская экспертиза изображения".

3 минуты назад, Klokin сказал:

Можно провести только исследование изображения на ней. 

Хотелось бы услышать про утвержденные либо общепринятые методики таких исследований. #Мыжэксперты?

Myt бюрократизм вас погубит :)

Не в курсе есть ли у вас нечто подобное, но мне вот только сегодня судья прислал мед. документы из больнички с переломом голеностопа по типу Вебера С и показания свидетелей. Спрашивает как возник перелом. Сходил щас на суд. 4 юриста с двух сторон мучали меня вопросами по реконструкции. Объективки никакой кроме мед. документов. По вашему я экспертизу делать не могу, так как показания свидетелей не оценить - нет утверждённой ООН методики. Оценку мед. документов не сделать, так как также такой методики нет. Надо просто отказаться...

Я не отказался. Благодарили все участники процесса в конце :) Мне и бабки ещё заплатили. Ну чего юристам не помочь если могу? Они тоже люди, им надо помогать. А у вас что такое нельзя делать?

А судья сегодня долго сетовал, что потерпевший не сфоткал свою ногу на смартфон и попенял ему на это. Т.е. были бы фотки евойной ноги, то я бы и их как-то там оценил. Прямо в зале суда. Ведь все - вопрос правильной формулировки выводов.

У нас вообще никаких запретов на "поделиться суд. мед. знаниями с юристами" не существует.  Называется это "экспертное мнение". Кто-то говорит - экспертиза, но юридической сути это у нас не меняет. А у вас всё забюрокрачено до немогу.

Ваша система враз лопнула бы, кабы в нее проникли наши х-перты. Представь, например, что вместо Тсокоса у вас Клейменов был бы или наши спецы из живых лиц. Ты им только скажи про возможность помогать юристам за :doll:. Они и в условиях запрета умудряются им недурно помогать. Да еще судей вам наших бы с их совестью. Они бы вам такого насудили. Это как в анекдоте про Ржевского, которому в покер поперло за границей, как только он узнал, что там карты открывать не надо, т.к. джентельменам там верят на слово.

Так что наша система более прочная, рассчитана на недобросовестных х-пертов, следователей и судей. Работатет в любых условиях, даже в Гондурасе. А у вас система слабая, инфантильная, на русских не рассчитана.

 

Экспертиза медицинских документов это целое направление судебно-медицинской деятельности, подразумевающее, в том числе и привлечение узких специалистов из различных медицинских дисциплин, в которой фотография является не более чем иллюстрацией описанного в мед.документах патологического (или иного) состояния, а изолированная судебно-медицинская экспертиза изображения сродни "вырву зуб по фотографии".

Цитата

система слабая, инфантильная, на русских не рассчитана

Вот чернуху любишь ты немерянно. Зачем русских отождествлять с жуликами? Те же "рождённые в СССР" прекрасно работают и живут во всех странах мира (по Гондурасу не скажу...), выполняют законы, мирно ходят на выборы и вообще никак особо не выделяются кроме акцента и любви гульнуть, но и то слегка.

Так что твоя мысль, что русские могут только в жёстких рамках не допускающих жульничества функционировать, не верна от слова "ложь". У вас система больная, а не люди. Система вам внушает, что вы какие-то не такие, ОСОБЫЕ и потому вас надо как-то ОСОБО так в руках держать. Врут'с канальи....

Цитата

У вас система больная, а не люди.

С этим согласен. Но больная система порождает больных людей. У вас отбор в экспертное звено происходит в условиях жестокой конкуренции, отфильтровывающей недобросовестных исполнителей. У нас стремление объять необъятное приводит к тому, что в эксперты берут всех подряд, как в Египте, где кто верблюдов пас, тот и грамотный. В итоге наша система, понимая, кто в ней работает, вынуждена сама себя защищать от дурака, повышая градус всяких бюрократических процедур и проверок.

Исправить нашу систему можно, только поменяв ее на вашу. А этого не будет, наверное, никогда, т.к. такая замена требует смены общественного строя. Дешевле расплодить врачебные комиссии:).

 

3 часа назад, Edwin сказал:

Не в курсе есть ли у вас нечто подобное, но мне вот только сегодня судья прислал мед. документы из больнички с переломом голеностопа по типу Вебера С и показания свидетелей. Спрашивает как возник перелом. Сходил щас на суд. 4 юриста с двух сторон мучали меня вопросами по реконструкции. Объективки никакой кроме мед. документов. По вашему я экспертизу делать не могу, так как показания свидетелей не оценить - нет утверждённой ООН методики. Оценку мед. документов не сделать, так как также такой методики нет. Надо просто отказаться...

Я не отказался. Благодарили все участники процесса в конце :) Мне и бабки ещё заплатили. Ну чего юристам не помочь если могу? Они тоже люди, им надо помогать. А у вас что такое нельзя делать?

Почему нельзя? Можно. Допрос специалиста называется. Только денег не заплатят;) А забесплатно, только "из любви к искусству",  не хотся.

Можно конечно и за деньги писать рецензии. Но это надо уходить из гос. экспертов в негосударственные. Совмещать нельзя. 

В 13.06.2019 в 18:28, Edwin сказал:

Мне и бабки ещё заплатили

во!:wow:коренное отличие;) платили бы мне отдельно  бабки за перепирательства в суде- я б тоже свободно экспертизы делал хоть по фото, хоть по перевернутому тексту на старой копировальной бумаге ;)

а так, на заре  экспертной юности,высказался по материалам дела - допросу свидетеля- очень расплывчато  и неконкретно высказался, но в суде мне потом имели мозг долго и упорно, и. что самое огорчительное- бесплатно совершенно:( с тех пор зарекся от неконкретных высказываний по неконкретным материалам..

Дык правильно. Бытие определяет сознание. Если бытие бабки платить не хочет, то и сознание не хочет работать.;) Уверен, что если бы Эдвину в суде не платили, то хрен бы он версии строил, пытаясь "помочь"  "бедным" юристам:P

В 12.06.2019 в 13:45, Edwin сказал:

Уже лет через 10-20 лавина дигитальной инфы с камер наблюдения опрокинет все старые подходы. 

Вспомнил свой случай...Приходит следователь, надо, мол, обсудить механизм травмы, посоветоваться, проконсультироваться...Что, откуда...Направление удара, место первичного контакта...Какая машина предположительно могла быть (пешеход погиб).

Я с ним минут 40 разговариваю, рисую схемку, размышляю...И он в завершении моих умничаний: "Да. В общем-то, судя по записям с камер, у нас так и получается". Занавес.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...