Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Экспертная оценка повреждений по цифровым фотографиям


Рекомендуемые сообщения

Привожу текст попавшейся на глаза статьи. Бог с ним что пишут такое и есть такое мнение у экспертов. Пугает то, что делаются такие экспертизы.
Название статьи и послужило названием темы. Текст привожу ниже

 

"...Согласно приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 12 мая 2010 г. N 346н г. Москва "Об утверждении Порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации" объектами экспертизы являются трупы и их части, живые лица, вещественные доказательства, образцы для сравнительного исследования, материалы уголовных, гражданских и арбитражных дел, а также дел об административных правонарушениях; документы, в том числе медицинские, представленные органом или лицом, назначившим экспертизу, и содержащие сведения, необходимые для производства экспертизы. В данном приказе нет четких сведений, указывающих на цифровую фотографию, как объект судебно-медицинской экспертизы. Тем не менее, мысль о целесообразности таких экспертиз активно поддерживается судебно-следственными органами и адвокатами. В ряде случаев цифровые фотографии, фиксирующие телесные повреждения, признаются вещественными доказательствами по делу, т.е. становятся материалами дела.

Фотография – получение и сохранение изображения при помощи светочувствительного материала или светочувствительной матрицы (цифровая фотография).

Фотографией или фотоснимком называют конечное изображение, полученное в результате фотопроцесса и рассматриваемое человеком непосредственно как в электронном, так и печатном виде.

Объективная обстановка (объекты, предметы, явления) в течение времени изменяются, поэтому фотоснимок фиксирует объективную реальность в виде объектов во времени, то есть, мы можем видеть события, предметы и объекты такими, какими они были в момент производства фотосъемки.

При производстве экспертиз по фотографиям, перед судебно-медицинскими экспертами наиболее часто ставятся следующие вопросы:

1. Какие повреждения изображены на предоставленных фотографиях?
2. Чем причинены зафиксированные фотографическим методом телесные повреждения?
3. Какова давность повреждений, изображенных на исследуемых фотографиях?

 

Чаще всего это любительские фотоснимки, выполненные не профессионалами с использованием различной фотоаппаратуры. Широкое распространение получила съемка фотокамерами, вмонтированными в сотовые телефоны.

Прежде чем приступить к изучению представленных объектов в виде фотографий с имеющимися повреждениями, судебно-медицинским экспертам необходимо получить заключение судебной экспертизы фотографического изображения, для получения следующей информации:

1. Не является ли предоставленное на фотоснимке изображение фотомонтажом?
2. Как отличаются истинные метрические характеристики изображенных объектов от предоставленных на фотоснимке?
3. Имеется ли искажение окраски представленных объектов по сравнению с истинными?

 

Кроме того экспертиза фотографического изображения позволяет: провести идентификацию оригинала по фотоотпечатку, идентификацию объектов, изображенных на фотоснимках, определить условия и способ изготовления фотоснимка, установить факт ретуши, определить истинные размеры предмета (предметов) изображенных на фотоснимке и расстояние между ними, восстановить изображение на фотоснимке.

В случае если представленное на фотоснимке изображение не является фотомонтажом, судебно медицинский эксперт может и вправе ответить на большинство вопросов поставленных следственными органами.

Каких-либо специальных познаний для изучения фотоснимков не требуется, так как человек способен самостоятельно рассматривать и анализировать изображения.

В качестве примера предлагается случай из нашей практики. Гражданину К. были причинено повреждение в области лица, которое он зафиксировал на цифровую камеру своего сотового телефона. Проведенная судебная техническая экспертиза установила, что данные фотоснимки не подвергались изменению, то есть они отражают объективную реальность, которая была зафиксирована в момент фотосъемки. На судебно-медицинскую экспертизу было предоставлено два изображения находящиеся в сотовом телефоне гражданина К., сам гражданин К. и его медицинская книжка. На электронных фотографиях хорошо видно патологическое изменение верхней губы в виде локального увеличения мягких тканей, которое отсутствовало на момент его освидетельствования, проведенного гораздо позднее зафиксированного факта травмы. В ходе проведенного судебно-медицинского освидетельствования было установлено, что гражданин К. не страдал и не страдает какими-либо заболеваниями, которые бы могли давать сходную морфологическую картину. Патологическое изменение мягких тканей губы появились после имевшего место конфликта, факт которого никто не отрицал. То есть, в данном случае можно с уверенностью и в категорической форме утверждать, что патологическое изменение верхней губы в виде локального увеличения мягких тканей, является травматическим отеком. Для того, чтобы увидеть патологическое изменение верхней губы в виде локального увеличения мягких тканей у г-на К. специальных познаний не требуется. Это изменение выражается в виде асимметрии кожных покровов губы по отношению к неизмененным тканям верхней и нижней губ. Специальные познания нужны для судебно-медицинской оценки выявленного повреждения верхней губы у гражданина К., что и было сделано в рамках проведенной судебно-медицинской экспертизы.

Нами установлен факт имевшегося повреждения, вид повреждения (травматический отек мягких тканей), место приложения травмирующей силы (область верхней губы), вид травмирующего воздействия (удар), высказано суждение о возможном количестве травмирующих воздействий. На возможное возражение о том, что на снимке отсутствует масштабная линейка, эталон цветной шкалы, не совсем четкие яркость и контрастность, можно привести контраргументы, что для установления травматического отека не важен цвет, яркость, контрастность и размер, так как травматический отек не изменяет цвета мягких тканей. Точный размер повреждения был бы необходим при проведении идентификационного исследования. В данном случае травмирующая поверхность не отобразилась на кожном покрове верхней губы, что не позволило провести идентификационное исследование.

Таким образом, цифровая фотография является самостоятельным информативным объектом судебно-медицинского исследования, и по цифровым фотографиям можно определить наличие и вид повреждения. При соблюдении всех требований, предъявляемых к фотографии, можно определять размеры и форму повреждений, высказываться о форме и размере травмирующей поверхности тупого предмета, т.е. проводить идентификационное исследование..."

  • Ответов 111
  • Создано
  • Последний ответ

господи... Так оно скоро и может быть! Фраза " высказано суждение " - не юридическое понятие...

 

!мысль о целесообразности таких экспертиз активно поддерживается судебно-следственными органами и адвокатами. В ряде случаев цифровые фотографии, фиксирующие телесные повреждения, признаются вещественными доказательствами по делу, т.е. становятся материалами дела...." (С). Да сейчас - что угодно уже может суд принять " во внимание". Не удивлена этому!

Да сейчас - что угодно уже может суд принять " во внимание". Не удивлена этому!

Да шут с ним судом и следствием. А вот такой посыл "Патологическое изменение мягких тканей губы появились после имевшего место конфликта, факт которого никто не отрицал. То есть, в данном случае можно с уверенностью и в категорической форме утверждать, что патологическое изменение верхней губы в виде локального увеличения мягких тканей, является травматическим отеком.

 

То есть факт (еще раз подчеркиваю, ФАКТ) конфликта привел к появлению травматического отека!!

Господи, вы еще чему-то удивляетесь... я надеюсь вы акты вскрытия без вскрытия чеченские читали?... а установление причины смерти по внешнему осмотру (оттуда же)?, а выступление тамошнего начальника (где-то лет 6-7 назад) на коллегии в присутствии зама тогдашнего нач РЦСМЭа о внедрении этого метода и его благостных успехах в рамках шариата? По сравнению с их бредом, это просто усыпляющая песенка для дитя.

мысль о целесообразности таких экспертиз активно поддерживается судебно-следственными органами и адвокатами

ИМХО это ключевой момент, потому что "нашаманить" в нужную сторону по таким, с позволения сказать, "экспертизам", можно очень много. :)/>

стесняюсь спросить - иксперд, работавший данную "экспертизу", денех-то хоть прилично поднял за свое творчество ? или чистаканкретна на вдохновении залепил?

 

Перечитываю (с наслаждением) и не могу отделаться от мысли, что это фейк такой... Hohol, колись, где взял? Или таки - это шутка?

Навряд ли шуутка. Помню, судья ннастойчиво совал мне фотки, а я отвораачивался. Затем суд сам насмотрел на фото синяки и задавал отвлеченные вопросы: синий цвет какая давность, 5 фингалов какая тяжесть?

Да не отвертитесь вы от этого. Мы делаем :)/>

Только у вас всё как-то странно загогулисто с юристами складывается. А у нас всё по простому. Фото мутное покажут и спрашивают на суде а можно ли какую-то дополнительную инфу с мед. точки зрения из фото выудить.

 

Ну и произнесешь стандартную фразу о том, что фотография легко может быть манипулирована и наприм. повреждения просто нарисованы или сделаны фотошопом... но если исходить из того, что всё истинно и цвета на фото также истинные и получились как получились не в результате ошибки фотографирования, то тогда мы видим скорее всего... ну и описываешь что видишь.

 

Судьи благодарны. Все сразу вопросы уточняющие задают. И адвокат и прокурор, присяжные... чего-нибудь в ответ лопочешь. Ну и все довольны! Нам бабки за время в суде. Им инфа какая никакая. Лучше чем вообще ничего. Альтернативы -то нет. А у нас всё сейчас на смартфоны народ фоткает массово. Просто волна пошла валом. Как в суд придёшь, так все смартфоны начинают с фотками судье показывать. Ну приходится подстраиваться и судебной медицине под судебгую практику.

 

Вы не комплексуйте по этому поводу, а лучше разработайте адекватные подходы к оценке и прикрытие :)/> разными болванками.

 

Раз у нас это пошло массово, то и вы никуда от этого не денетесь. У нас все стычки в автобусах и метро уже сейчас идут с оценкой видеоматериала стандартно. А ещё 5 лет назад этого не было. А теперь не открутишься.

 

Так что создавайте комиссию и разрабатывайте методические рекомендации... пока не поздно.

судья ннастойчиво совал мне фотки, а я отвораачивался. Затем суд сам насмотрел на фото синяки и задавал отвлеченные вопросы: синий цвет какая давность, 5 фингалов какая тяжесть?

В моей деревне до такого дебилизма ещё не дошли. Дикость, видимо, сказывается.

[/size]

В моей деревне до такого дебилизма ещё не дошли. Дикость, видимо, сказывается.

У Вас в деревне просто айфонов еще мало, да и автобусы редко ходят.

Самим метод. рекомендации создать в наших условиях - это значит петлю потуже затянуть, так как за них еще и спросят, и наорут, у рублем, того.

боюсь комиссия соберется и выдаст очередной шедевр достижений советского фотодела.

Удивляет непоследовательность "судебно-следственных органов". Видео с регистратора суд не принимает в качестве доказательства, а по фоткам на смартфоне настаивает на проведении экспертизы :)/> Может это домыслы автора статьи? У нас пока не было таких случаев. Фотки конечно иногда приносят, но исключительно для "просто посмотреть"

Работать по фото можно и должно.

Но не так как эти фантазеры.

Вообще мне понравилось установление ПСС. Был конфликт - вот вам отек. Учитесь!

Привожу текст попавшейся на глаза статьи.

 

 

Уважаемый Hohol.

 

Какая жалость, что Вы не приложили библиографическую ссылку на статью, и не указали имен авторов. Уверен в том, что они (авторы) помогли бы, в полном соответствии с приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 мая 2010 г. N 346н г. Москва "Об утверждении Порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации", помочь разобраться в следующем:

  • Имеется фотографическое изображение: Рожа.bmp
  • Хотелось бы получить ответ на наиболее часто задаваемые вопросы –

1. Какие повреждения изображены на предоставленной фотографии?
2. Чем причинены зафиксированные фотографическим методом телесные повреждения?
3. Какова давность повреждений, изображенных на исследуемых фотографиях?
  • Со своей стороны ГАРАНТИРУЮ, что техническая экспертиза изображений не обнаружит ни фотомонтажа, ни изменений окраски, и с легкостью установит истинные метрические характеристики изображенных объектов, предоставленных на фотоснимке.
  • К величайшему сожалению не могу представить второй снимок: отнюдь не каждый гражданин хранит в памяти своего сотового телефона, одновременно, свое изображение и изображение своей медицинской книжки.

Одна моя знакомая, далекая и от судебной медицины, и от медицины вообще, но близкая органам юстиции, солидарная с авторами статьи в том, что «…каких-либо специальных познаний для изучения фотоснимков не требуется, так как человек способен самостоятельно рассматривать и анализировать изображения», заключила:

 

 

- Дали чем-то тяжелым по затылку. Затылок провалился, а все остальное выперло… И совсем недавно: почувствовать не успел, улыбается еще…

 

Хотелось бы либо квалифицировано подтвердить, либо квалифицировано опровергнуть это мнение.

 

С уважением, ws_K.

 

Перечитываю (с наслаждением) и не могу отделаться от мысли, что это фейк такой... Hohol, колись, где взял? Или таки - это шутка?

 

Нет не фейк и не шутка!

все взаправду

  • через 1 месяц...

Нехорошо цитировать без ссылки на авторов и издание :Р/>

Какая жалость, что Вы не приложили библиографическую ссылку на статью, и не указали имен авторов.

Ну вот и прояснилось с авторами и источником

 

Экспертная оценка повреждений по цифровым фотографиям/ Шульга И.П. Бадяев В.В. // Избранные вопросы судебно-медицинской экспертизы. — Хабаровск, 2014. — №14. — С. 104-107.

Был конфликт - вот вам отек. Учитесь!

Был конфликт, Вася сознался, вот вам пепел, вон пуля от мушкета (ну и что что 18 век), огнестрел, учитесь :Р/>

И куды ж мы от медицины так придем, Явропа - у них от моногендерности мозги давно набекрень, и мы?

То есть, в данном случае можно с уверенностью и в категорической форме утверждать, что патологическое изменение верхней губы в виде локального увеличения мягких тканей, является травматическим отеком.
мне в данном шедевре особо "категорическая форма" доставила :)/>

Еще один аспект: допустим цифровое фото без монтажа, с идеальной цветопередачей (особенно с телефона :)/> ), без искажений дешевой оптикой. Но как на фото отличить кровоподтек от грима?

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
    • ТМВ
    • passionarius
      Здравствуйте. Чтоб коллеги могли Вам чем либо помочь нужны все экспертизы (их как я понял 3), предоставьте их копии, удалив все имена, названия учреждений (и их печать) и Вам выскажут свое мнение...
    • Platon05
      Добрый день, уважаемые эксперты и участники форума!  Помогите установить истину, меня пытаются осудить и оклеветать... 19 октября 2025г. на почве семейно-бытовых отношений у меня произошел конфликт с АР,  (брат бывшей гражданской супруги) в моей квартире по адресу: РД, г. Каспийск, ул. КГ, д.1, кв.1. В ходе инцидента мы вцепились друг в друга, схватив за одежду и в этот же момент нас разняли. Какие-либо удары мы друг другу не наносили (есть подтверждающие неоспоримые доказательства в виде аудио записи всего что происходило внутри помещения). Несмотря на это, используя администaративный ресурс и служебное положение - родители АР., добились госпитализации сына в отделение травматологии ЦГБ г. Каспийск, где работает мама АР, (АМ) в отделении травматологии, не имея на то каких-либо медицинских показаний. Медицинская документация послужила основанием для возбуждения в отношении меня 28 октября 2025 года - уголовного дела по ч.1 ст. 112 УК РФ, а позднее 08 апреля 2026 г. было переквалифицировано в ч.2 п.з - абсолютно безосновательно, опираясь лишь на голословные обвинения со стороны АР, не подтверждёнными никакими реальными, объективными данными, однако при этом:    АА (отец АР.) полковник полиции, работает в МВД по РД. АМ (мама) работает в отделении травматологии Каспийской ЦГБ АХ (сестра) до недавнего времени работала на станции скорой помощи Каспийской ЦГБ.   По версии потерпевшего ему был нанесен удар предметом похожим на рукоять пистолета по лбу.  В последующем, как указывается в заключении эксперта № 000 от 1.1.2026г. у АР., имеется повреждения в виде «вдавленного перелома лобной пазухи слева». При этом в заключении указано о том, что «....Судить о сроке давности получения травмы не представляется ВОЗМОЖНЫМ».  В заключении эксперта также указано, на наличие у потерпевшего повреждений, полученных им ранее, т.е. до событий 1.1.2025г., в частности, «Гипертрофия нижней носовой раковины слева, искривление носовой перегородки». Факт того, что при выше указанных событиях АР., не были причинены повреждения в виде «вдавленного перелома лобной пазухи слева» подтверждается следующими доводами. У входа в выше указанную квартиру была установлена камера видео наблюдения. События, которые имели место 1.1.2025 г. частично запечатлены на видео. Имеются также фотографии с места происшествия и аудиозапись событий происходивших внутри, которые были записаны моим другом (3х минутное аудио, когда я непосредственно находился внутри квартиры) и мои братом (запись событий внутри квартиры после того как я уже покинул жилище, но брат всё ещё продолжал запись) - (при необходимости есть ссылка на яндекс диск). Так, осмотр видеозаписи и фотографий, на которых по истечении 10 мин., после того как, якобы, потерпевшему были причинены «телесные повреждения» в виде «вдавленного перелома лобной пазухи слева» свидетельствует об отсутствии в области лба потерпевшего каких-либо повреждений. Более того, после такой травмы, причиненной ударом твердого предмета, на потерпевшем ни капли крови, ни кровоподтека на лбу ни ссадины, и т.д.. (это видно на снимках с камеры видео наблюдения сразу же после предполагаемого избиения), кроме того в первичной мед. карте нет ни слова про кровоподтеки. Несмотря на выше указанное, родителями АР, умышленно, с целью его госпитализации, дальнейшей фальсификации медицинской документации и возбуждения в отношении меня уголовного дела, к месту инцидента была вызвана бригада скорой помощи. Как следует из ответа ГБУ РД «ДЦМК» бригада СМП, прибывшая на место происшествия, сигнальную карточку на А.Р., не открывала, первую медицинскую помощь ему не оказывала, так как, не было на то медицинских показаний. А.Р. 2004 г.р. в Каспийскую ЦГБ бригадой СМП 19.10.2025 г. не был доставлен.   Вместе с тем, в самой медицинской карте А.Р., № 11111  указано, что он был доставлен в ЦГБ г. Каспийск бригадой СМП. О необоснованности нахождении А.Р., в ЦГБ г. Каспийск на протяжении 21 дня свидетельствуют и следующие выводы экспертов. Из справки по проверке случая оказания медпомощи в ЦГБ г. Каспийск на А.Р следует: В представленной истории болезни пациенту установлен клинический диагноз «последствия перенесенной ЗЧМТ, ушиб головного мозга средней степени тяжести, вдавленный перелом лобной кости». Однако анализ клинических данных, неврологического статуса и результатов инструментальных исследований свидетельствуют о том, что тяжесть ушиба головного мозга вероятнее соответствует легкой степени, а не средней (заключения эксперта № 000 от 1.1.2026г.). Выставленный в медицинской карте диагноз: «последствия перенесенной ЗЧМТ, ушиба головного мозга средней степени тяжести» какими-либо неврологическими, клиническими и инструментальными данными не подтвержден, и поэтому судебно-медицинской оценке не подлежит (заключения эксперта № 000 от 1.1.2026 г.). Как следует из выводов заключения эксперта № 000 от 1.1.2026г. «Таким образом, указание средней степени тяжести ушиба мозга в клиническом диагнозе представляется недостаточно обоснованным». Подпись г. л. внештатного специалиста нейрохирурга МЗ РД. Обращаю внимание на тот факт, что ни бригада скорой медицинской помощи, прибывшая на место происшествия, ни врачи ЦГБ г. Каспийск при его госпитализации, не обнаружили и не зафиксировали на лбу потерпевшего ни кровоподтеки, ни царапины, ни ссадины. То же самое касается места происшествия, где следственно-оперативной группой не было обнаружено никаких следов указывающих на какие-либо повреждения у «потерпевшего» в виде следов крови и прочее. Зато ими был изъят нож, которым размахивал АР., угрожая убить моих родственников находящихся в квартире (все его слова и действия записаны на аудиозапись, представлены следствию)   Также, во вложении к письму прилагаю постановление и три судебно-медицинские экспертизы ( 2 последние комиссионные): Первая экспертиза от 2.2. 2025 г. №111, которая должна была проводиться непосредственно в судмедамбулатории РБСМЭ, была по факту проведена в Каспийской ЦГБ, поскольку эксперт АД., сама выехала в больницу к АР, и просто переписала всю информацию с его амбулаторной карты. Кроме того, данная экспертиза была проведена двумя экспертами, что делает её комиссионной, вместо обычной экспертизы как указал в своём постановлении дознаватель МШ, что является грубейшим нарушением УПК РФ.  Вторая экспертиза №111 была проведена 1.1 2026 года (в заключении которой эксперты исключили многие травмы якобы полученные А.Р., которые были указаны в заключении первой экспертизы), а третья №333 (дополнительная)  от 13.13 2026 года. Вторая экспертиза явно отличается от третьей и первой, при ознакомлении эксперт сразу обратит на это внимание вне каких-либо сомнений. Сделаны все эти экспертизы исключительно из-за влияния местных заинтересованных лиц в правоохранительных органах, поэтому я вынужден искать более грамотных, квалифицированых экспертов, которые мне помогут в данном деле, которые были бы более квалифицирован и более образованы нежели эксперты выносившие третье заключение "комиссионной" экспертизы (которую, обращаю ваше внимание, они провели за один день и без уведомления нашей стороны).    Прошу вас ознакомиться с данными материалами и дать прогноз. Подскажите пожалуйста, как мне действовать в данном случае: 1. заказать рецензию на те экспертизы, которые у нас есть с целью убеждения Суда о назначении ситуационной экспертизы?    С уважением, Платон. 
×
×
  • Создать...