Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Экспертизы СК вне закона?


Рекомендуемые сообщения

Ждем теперь в скором времени рекомендаций по лечению основных заболеваний от СК РФ!!!

  • Ответов 206
  • Создано
  • Последний ответ

Хорошая бумажка.Только вот что за печати в верхних углах?

12 минут назад, Klokin сказал:

Хорошая бумажка.Только вот что за печати в верхних углах?

Понты, цеж докУмент. А вообще бред, причем сивая кобыла умнее, такое напоминает по уровню интеллекта пузологию:down:

ЗЫ: "бойся хирургов, в понедельник приходящих":)и почти Гомер:P

Смех-смехом, а у нас в области начали в СК создавать отдел по ятрогенным преступлениям, ищут туда экспертов с опытом работы. Вот думаю: если для блага народа и за хорошую зарплату, то почему бы не пойти? С детства мечтал сидеть в кабинете с портретом Дзержинского за спиной на стене :).  Даже поспорил с зав. кафедрой доказательной медицины, что методами СК можно среди врачей нашей губернии принципы ДМ и владение пабмедом внедрить гораздо быстрее, нежели он своими лекциями;).

Эдвард, я бы на твоем месте спросил а дадут ли пистолет.

Штанга у тебя есть, зарплата будет большой. Ещё пистолет и всё - неотразимый кандидат. Бабы будут рвать тебя на части.

Никто не устоит перед таким пакетом, даже жена :)

55 минут назад, Edwin сказал:

...Штанга у тебя есть, зарплата будет большой. Ещё пистолет и всё - неотразимый кандидат...

"Добрым словом и кольтом можно добиться гораздо большего, чем только добрым словом" (Аль Капоне) :shoot:;)

СК решил "пойти в массы":). Запустил опрос на своем сайте об ответственности медиков. Причем, второй вопрос иезуитский и провокационный. 

Цитата

Считаете ли Вы, что медицинский работник, допустивший врачебную ошибку, повлекшую вред здоровью или смерть пациента, должен нести, установленную законодательством ответственность?

 Любой здравомыслящий человек скажет "да". Не вникая в смысл.  В смысл того, что "врачебную ошибку" априори, может совершить только врач, а не любой "медицинский работник". В смысл того, что ошибка- ошибке рознь. Ну и конечно, в смысл того, что "установленная законодательством ответственность" понятие довольно широкое. От дисциплинарной, до уголовной. Каждый будет вкладывать свой смысл в ответ, а в результате, СК гордо скажет, что подавляющее число голосующих поддерживают уголовное преследование врачей:S

сам опрос тут

З.Ы. Примечательно, что по умолчанию на сайте уже отмечены ответы «Да» к обоим вопросам.;)

5 часов назад, Кузьмич сказал:

Медицинское сообщество тоже уже отреагировало на сей документ. Назвали его фотороботом врача-убийцы:)

Уже своим знакомым врачам разослал с ремаркой - кому и когда не стоит выходить на работу, согласно шаманскому бубну пророчеств....:)

5 часов назад, Klokin сказал:

Хорошая бумажка.Только вот что за печати в верхних углах?

Это только так программа на работе преобразует документы в нужный формат и с нужным размером - задумка авторов:shoot:

:) Угу. Надо  следкому еще и памятку для народа распечатать, кто их в понедельник угандошить по определению должен:)

Прям так:
Понедельник?
Ты в очереди к хирургу?
Ему от 31 до 50?
А курить он выходил на лестницу с анестезиологом?
.издец, попрощайся с родными:) 

... и рекламу местной похоронной фирмы на обороте;)

4 часа назад, Edward сказал:

Смех-смехом, а у нас в области начали в СК создавать отдел по ятрогенным преступлениям, ищут туда экспертов с опытом работы. Вот думаю: если для блага народа и за хорошую зарплату, то почему бы не пойти? С детства мечтал сидеть в кабинете с портретом Дзержинского за спиной на стене :). 

Что-то новенькое, впервые слышу это от Вас...8: Если для блага то да, а за хорошую зарплату (учитывая финансовый аппетит SParilov"a, не менее чем за 250 тугриков) это точно нет, такса почти везде фиксированная, за исключением определенных регионов. Да и с портретом Дзержинского Вас вряд ли пустят, если только сперва будет приклеена физиономия иного улыбающегося вощдя....;)

4 часа назад, Edwin сказал:

Эдвард, я бы на твоем месте спросил а дадут ли пистолет.

В мудостоверении прописано разрешение на табельное оружие, а там хоть Мосина с собой носи, хоть пугач из детства...:)

1 час назад, Кузьмич сказал:

СК решил "пойти в массы":). Запустил опрос на своем сайте об ответственности медиков. Причем, второй вопрос иезуитский и провокационный

Скажу даже больше - уже и через ВК пошло распространение данного опроса....

4 часа назад, Edwin сказал:

Никто не устоит перед таким пакетом, даже жена :)

Ха, жена...;) Сама Софи Марсо будет набиваться в наложницы... :kiss::)

13 минут назад, Кузьмич сказал:

:) Угу. Надо  следкому еще и памятку для народа распечатать, кто их в понедельник угандошить по определению должен:)

Прям так:
Понедельник?
Ты в очереди к хирургу?
Ему от 31 до 50?
А курить он выходил на лестницу с анестезиологом?
.издец, попрощайся с родными:) 

... и рекламу местной похоронной фирмы на обороте;)

Тогда чего Вам жаловаться, если с СК договориться по своему ритуалу (у кого есть) - реклама будет отличная и конкуренты быстро в упадок придут!;)

2 часа назад, Кузьмич сказал:

СК решил "пойти в массы":). Запустил опрос на своем сайте об ответственности медиков. Причем, второй вопрос иезуитский и провокационный. 

 Любой здравомыслящий человек скажет "да". Не вникая в смысл.  В смысл того, что "врачебную ошибку" априори, может совершить только врач, а не любой "медицинский работник". В смысл того, что ошибка- ошибке рознь. Ну и конечно, в смысл того, что "установленная законодательством ответственность" понятие довольно широкое. От дисциплинарной, до уголовной. Каждый будет вкладывать свой смысл в ответ, а в результате, СК гордо скажет, что подавляющее число голосующих поддерживают уголовное преследование врачей:S

сам опрос тут

З.Ы. Примечательно, что по умолчанию на сайте уже отмечены ответы «Да» к обоим вопросам.;)

Прошел опрос, вот результат. НЕ все потеряно с обществом господа...:)623872325_.thumb.jpg.a65346adb070ee420c26ef64b7beecdb.jpg623872325_.thumb.jpg.a65346adb070ee420c26ef64b7beecdb.jpg198340193_1.thumb.jpg.1ccfceabc8805aace614c73f12580c95.jpg

9 минут назад, Vitamin сказал:

Тогда чего Вам жаловаться, если с СК договориться по своему ритуалу (у кого есть) - реклама будет отличная и конкуренты быстро в упадок придут!;)

Не. Я мзды не беру. Мне за державу обидно (с)

А вот и ответ опричнику вошьдя:

Обратите внимание:

1. в 60% случаев наши докторочки всё-таки лечат без криминальных косяков и это несмотря на то, что всеми нами клятый минздрав всячески мешает нормальному лечебному процессу.

2. В этой стране 4/5 населения являют собой адекват по отношению к врачам

(хотя по моим личным наблюдениям должно быть наоборот... Видимо, придётся пересмотреть мои собственные оценочные критерии электората)

image.png

А-а-а, чёрт, пока мудрил с вставкой, Витамин опередил..

С этой целью и сделал скрин

13 часов назад, ТМВ сказал:

А-а-а, чёрт, пока мудрил с вставкой, Витамин опередил..

Зато у Вас более красочно и наглядно вышло;)

5 минут назад, ТМВ сказал:

2. В этой стране 4/5 населения являют собой адекват по отношению к врачам

(хотя по моим личным наблюдениям должно быть наоборот... Видимо, придётся пересмотреть мои собственные оценочные критерии электората)

Эх, не торопись. Пока, эта инфа распространяется большей частью, в медицинских сообществах и группах. Поэтому и такие результаты. Дойдет этот опрос до "яжматерей", "яжотцов" и прочей, тогда посмотрим...

1 минуту назад, Кузьмич сказал:

Эх, не торопись. Пока, эта инфа распространяется большей частью, в медицинских сообществах и группах. Поэтому и такие результаты. Дойдет этот опрос до "яжматерей", "яжотцов" и прочей, тогда посмотрим...

Логичное замечание. Но в ВК распространяется через группу следкома, а на эту группу я думаю Вы понимаете кто в большинстве своем подписан.... "желающие оказаться в древнем Риме в Колизее"

14 минут назад, Vitamin сказал:

Зато у Вас более красочно и наглядно вышло;)

Опыт... его не пропьёшь... ;)

11 минут назад, Кузьмич сказал:

Эх, не торопись. Пока, эта инфа распространяется большей частью, в медицинских сообществах и группах. Поэтому и такие результаты. Дойдет этот опрос до "яжматерей", "яжотцов" и прочей, тогда посмотрим...

Возможно, ты прав... будем поглядеть.

Про ВК не могу сказать. А в мордокниге (фейсбуке) я видел только в мед.группах. Там клянут СК на чем свет стоит:) 

Исмагилов Рауль
11 часов назад, ТМВ сказал:

2. В этой стране 4/5 населения являют собой адекват по отношению к врачам

(хотя по моим личным наблюдениям должно быть наоборот... Видимо, придётся пересмотреть мои собственные оценочные критерии электората)

 

Получается - каждаго пятого врача - в расход:shoot:! В пол-ке,где я работаю - 10 врачей,получается (по обоюдному мнению: население и СК) 2-х нужно прессануть..... А в масштабах города?Субъекта Федерации?

Мрачно...,хотя судебникам бояться нечего....

П.С. С математикой у меня херово...но,принцип,думаю понятен!

С обчеством не потеряно, с СК потеряно. С МЗ потеряно. С системой потеряно. Так пойдет и страну потеряем, как в 91.

ЗЫ: у меня впечатление, что не пытаются ли нас подвести под новый закон о неуважении, не засланец ли СК затесался? Фильтруем базар, а то тема нематерных слов не вызывает.

20 минут назад, SParilov сказал:

ЗЫ: у меня впечатление, что не пытаются ли нас подвести под новый закон о неуважении, не засланец ли СК затесался? Фильтруем базар, а то тема нематерных слов не вызывает

Умеете вы скрасить субботнее выходное утро своей бурной фантазией ;) Не засланец, не Иуда и не Брут - будьте спокойны и уверены в этом. А "фильтровать базар" стоит нам всем в любом случае - потому что по определению являемся интеллигенцией и общаемся в открытой теме:) 

С "фильтровать" согласен. Многовато голословных обвинений в теме становится. Приличные же вроде люди. 

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
    • passionarius
      чего не сделаешь ради доказательной медицины))) бедный Ерик на данной картинке явно имеется губчатое вещество и в передней и задней стенках, но в реале анатомия на атласе и у приматов разная)
×
×
  • Создать...