ДТП с "пьяным" мальчиком

[VDG]

Обратите внимание на реакцию аэрофлота на различные обвинения экипажа- они правильно расценивают это как давление на комиссию по расследованию летного происшествия. 

[Klokin]

2 часа назад, VDG сказал:

Обратите внимание на реакцию аэрофлота на различные обвинения экипажа- они правильно расценивают это как давление на комиссию по расследованию летного происшествия. 

Не понял. Это о чем? Кто на кого в аэрофлоте давит?

[VDG]

Это о нормальной реакции руководства аэрофлота на наезды в СМИ на экипаж сгоревшего в Шереметьево самолета в то время пока еще идет следствие и специалисты- эксперты разбираются в ситуации.   

[LEX]

https://lenta.ru/news/2019/08/14/kleymenov/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

что за новая хрень?

[ТМВ]

Цитата

«Он [Клейменов] вначале ввел в тело погибшего консервирующие вещества и лишь потом взял пробы на алкоголь, что и привело к ошибке», — сказал источник.

Я так думаю, что найден консенсус - Клеймёнова все равно уже освободили от наказания (второй раз судить за эту хрень уже не будут), эксгумации от папаши не добьёшься, а элехторату [кому ещё осталось интересно] чего-то фуфлыжное втюхать надо

[SParilov]

9 часов назад, ТМВ сказал:

Я так думаю, что найден консенсус - Клеймёнова все равно уже освободили от наказания (второй раз судить за эту хрень уже не будут), эксгумации от папаши не добьёшься, а элехторату [кому ещё осталось интересно] чего-то фуфлыжное втюхать надо

Я об этом говорил изначально, он ввел спирт шприцом от бальзамаций (почему и такой букет в крови нашли) до вскрытия, только не случайно (бред), а сознательно (если Клейменов эксперт) и, не исключено, что за .  А то сказки, вначале сам ввел, а потом забрал пробы, типа забыл. А сделали случайным, т.к. тогда все его экспертизы такого плана, и скорее всего не только эти, (где внезапно пьяный трезвенник под колеса попал) надо отменять, и искать виновных в подлоге, в том числе и среди погон, а там видимо много где собаки порылись, погоны и должности полететь могут.

ЗЫ: Возможно поставил условие, сяду - всех сдам. А случай резонансный, случайно повеситься или от ИБС помереть в камере уже не мог.

[Кузьмич]

А как же "само набродило" за подписью 12 академиков?  Алюминиевые черпаки амнистированы? 

[Titanic]

В покатуху... 

Народ, ну вы же профи. Вы реально верите в подобную бодягу? Бред на бреде и бредом погоняет, лишь бы отмазать чела. Потому что либо сказал "всех сдам", либо в падлу пересматривать его 100500 экспертиз (а там "нахимичено" наверняка тоже от души). 

Просто ИМХО туповатая советская черта про "защиту чести мундира" в данной теме реально туманит глаза даже нормальным профессионалам. 

[Edwin]

Вот не понимаю я вашу "доказательную цепочку" про подлог и шпритцевое введение трупу этанола.

Клейменов, по свидетельству коллег, которые его знают давно по совместной работе, эксперт грамотный. Т.е. вариант сначала забальзамировать, а потом взять кровь после бальзамации это просто такой особый юмор от юристов. Это исключено полностью.

А теперь объясните мне зачем маленькому ребёнку посмертно вводить алкоголь? Взрослому понимаю. Но ребёнку? Что это за отмазка такая должна была получиться? Это же абсолютные фантазии. Как можно, находясь в здравом уме, пытаться смухлевать дело алкоголизацией маленького ребёнка?

[Бабай]

19 минут назад, Edwin сказал:

А теперь объясните мне зачем маленькому ребёнку посмертно вводить алкоголь? Взрослому понимаю. Но ребёнку? Что это за отмазка такая должна была получиться? Это же абсолютные фантазии. Как можно, находясь в здравом уме, пытаться смухлевать дело алкоголизацией маленького ребёнка?

Дык это просто наезд теоретиков и частников на гос эксперта из серии "единство и борьба противоположностей"
 

[Alex]

29 минут назад, Edwin сказал:

...

А теперь объясните мне зачем маленькому ребёнку посмертно вводить алкоголь? Взрослому понимаю. Но ребёнку? Что это за отмазка такая должна была получиться? Это же абсолютные фантазии. Как можно, находясь в здравом уме, пытаться смухлевать дело алкоголизацией маленького ребёнка?

Но алкоголь в крови откуда то взялся. Он либо при жизни туда попал (что очень маловероятно), либо посмертно.

[Edwin]

Прижизненность выявленной концентрации этанола у мальчика исключена обстоятельствами дела. Т.е. выявленная концентрация никак не "подходит" клинической картине бегущего мальчика непосредственно перед ДТП.

Отсюда нет сомнений, что артефакт имел место быть. Большинство наблюдателей, как мне кажется, едины в том, что алкоголь либо весь, либо его значительная часть - посмертный.

Остальное - танцы с бубном. Как он туда попал не выяснить однозначно. Все версии более или менее вероятны, но не исключены по определению. Критиковать комиссию экспертов за их версию постмортального этанолнеогенеза не стоит. Версия хоть и крайне маловероятная, но не исключена полностью.

Подлог, однако, надо доказать. А раз доказать не получается, то и нельзя про таковой говорить. Это же классический вариант "не пойман - не вор". Эмоции никому не помогают. Есть доказательства - предоставьте их. Нет - молчите. Это обычная юридическая практика во всём мире.

[Кузьмич]

Только что, Edwin сказал:

Критиковать комиссию экспертов за их версию постмортального этанолнеогенеза не стоит. Версия хоть и крайне маловероятная, но не исключена полностью.

Да лан!! У нас из-за этой комиссии ковшики под запретом. Приходится одноразовым шприцем бедренную вену колоть у трупа. А это, я те скажу, еще то "развлечение"  Можешь, ради интереса, сам попробовать. А ты говоришь "не критиковать". Им дай волю, так они такую "виртуальную реальность"  на своем Олимпе придумают! А работать-то в этой "реальности",  нам!

[SParilov]

1 час назад, Edwin сказал:

Прижизненность выявленной концентрации этанола у мальчика исключена обстоятельствами дела. Т.е. выявленная концентрация никак не "подходит" клинической картине бегущего мальчика непосредственно перед ДТП.

 

Эдвин, дорогой, чувствуется твой отрыв от наших реалий, да нашим правоохранителям глубоко насрать на обстоятельства, главное этанол в крови, фсе - пьяный сам упал под машину, несчастный случай и невиновность водилы, фсе дело закрыто. А так сидеть в колонии 3-5 лет. Т.что алкоголь в крови дитенка не появляется неслучайно, это показатель гнили всей системы.

 

2 часа назад, Бабай сказал:

Дык это просто наезд теоретиков и частников на гос эксперта из серии "единство и борьба противоположностей"
Ну меня теоретиком назвать сложно, так же как и частник я только частичный. А почему - смотри дорогой начало  с 1 по 10 посты, там фсе расписано, зачем и почему, что воду в ступе толочь, ищи кому выгодно.

[LEX]

3 часа назад, Titanic сказал:

Вы реально верите в подобную бодягу?

мы хотим понять как эта "бодяга" возникает, чтобы самим случайно в ту субстанцию не вляпаться  про то. что "забродивший" этанол чушь я уже писал , вроде ,  на собственном опыте- от меня алкоголь многими днями . а то и неделями до лаборатории добирается, и я отлично представляю сколько может "набродить" а сколько не может- хоть  как ты ту кровь "обсеменяй"..и в подлог как-то не особо верится по  вот этой же причине-

 

2 часа назад, Edwin сказал:

А теперь объясните мне зачем маленькому ребёнку посмертно вводить алкоголь? Взрослому понимаю. Но ребёнку? Что это за отмазка такая должна была получиться? Это же абсолютные фантазии. Как можно, находясь в здравом уме, пытаться смухлевать дело алкоголизацией маленького ребёнка?

ну не может эксперт с большим стажем быть настолько тупым, чтобы так по дурацки  подставляться для какой то совершенно  эфемерной выгоды для виновницы ДТП, но  с практически 100% гарантией скандала- не может же не знать, что каждый случай алкоголя у ребенка  автоматом передается ПДНам и те идут инквизицией к родителям?

учитывая известнейший принцип , приписываемый разным авторам-

Цитата

никогда не приписывай злонамеренности то, что вполне объясняется глупостью

я все же склонен думать, что просохатили либо с чистотой пузырька, либо с пробами, либо еще как- уж вариантов просохатить великое множество   - а потом почему-то не захотели сознаваться в   рас...ве и уперлись- совершенно по дурацки, ну и, само собой, напоролись..вот только зачем нынешний  повторный вброс субстанции в вентилятор- не понятно...вроде ж все уже заглохло  и забыто ..

12 минут назад, SParilov сказал:

фсе - пьяный сам упал под машину, несчастный случай и невиновность водилы, фсе дело закрыто.

ну,будь это взрослый- вполне объясним  такой мухлеж. но с ребенком то?Ребенок совершенно трезвый может выскочить  под машину- за тем же мячиком или еще как, на то он и ребенок..Ну и даже реально он пьяным окажется-как это отмажет бабу, превысившую скорость во дворе?

[SParilov]

35 минут назад, LEX сказал:

ну,будь это взрослый- вполне объясним  такой мухлеж. но с ребенком то?Ребенок совершенно трезвый может выскочить  под машину- за тем же мячиком или еще как, на то он и ребенок..Ну и даже реально он пьяным окажется-как это отмажет бабу, превысившую скорость во дворе?

писал в 2017: Если бы Клейменов только отметил наличие алкоголя и ничего больше не говорил, я бы и не предполагал криминал. Косяк, всякое бывает. Но он написал и упирается на всю страну в шоу, что ребенок был пьян, в связке с ментами, значит выгодно. Послушайте теперь ее адвоката, сбываются мои слова вначале - ребенок внезапно сам упал под машину, и всего одна ЧМТ. Это линия защиты - непредотвратимость события, все ставит на свои места. Все, остальное - словесная матрубация.

Т.е. адвокат в прямом эфире озвучила тактику защиты. Понятно зачем? или....

[Titanic]

6 часов назад, Edwin сказал:

Как можно, находясь в здравом уме, пытаться смухлевать дело алкоголизацией маленького ребёнка?

Я тоже теряюсь в догадках... но это ОДНА ИЗ версий, которая хоть что-то объясняет. 

6 часов назад, Бабай сказал:

наезд теоретиков и частников

Я теоретик или частник? 

2 часа назад, SParilov сказал:

сам упал под машину, и всего одна ЧМТ

И в данную цепочку событий алкоголь как раз вписывается... дополнительный аргумент в пользу тетки. Хотя, по идее, это ЖИЛАЯ ЗОНА, там можно хоть валяться, будучи синим аки изолента, все равно водитель будет не прав. 

Просто в силу обычной для российской глубинки бестолковости - отмазка сляпана была излишне топорно. 

3 часа назад, LEX сказал:

ну не может эксперт с большим стажем быть настолько тупым

Пуркуа бы и не па... людей из серии "а еще я в нее ем" в нашей специальности хватает. Да и кэш может застить глаза... 

[Klokin]

4 часа назад, LEX сказал:

...ну не может эксперт с большим стажем быть настолько тупым, чтобы так по дурацки  подставляться ...

Ну, во первых может... (чем больше стаж - тем более выражены когнетивные нарушения на фоне прогресса возрастных нарушений). Во-вторых - допускаю и это... Но! Тогда остаются только одна причина, которая могла объяснить такую добровольную подставу - 

[LEX]

47 минут назад, Titanic сказал:

по идее, это ЖИЛАЯ ЗОНА, там можно хоть валяться, будучи синим аки изолента, все равно водитель будет не прав. 

ну вот и я про это

 

3 часа назад, SParilov сказал:

ослушайте теперь ее адвоката, сбываются мои слова вначале - ребенок внезапно сам упал под машину, и всего одна ЧМТ. Это линия защиты - непредотвратимость события

ну уж больно хлипенько - пьяный ребенок сам упал под колесо в жилой зоне.. это ж сколько  судье надо занести  чтобы такая версия  прокатила хотя бы на снижение срока, я у ж не говорю про оправдание

[Alex]

56 минут назад, LEX сказал:

...

ну уж больно хлипенько - пьяный ребенок сам упал под колесо в жилой зоне.. это ж сколько  судье надо занести  чтобы такая версия  прокатила хотя бы на снижение срока, я у ж не говорю про оправдание

Упал под машину, а не сбили. То есть бежал пьяненький ребенок, шатался и рухнул на асфальт, причинив себе при этом ЧМТ. И очутился аккурат около колеса. И никто его не сбивал.

[ТМВ]

4 часа назад, LEX сказал:

сколько  судье надо занести  чтобы такая версия  прокатила

3 часа назад, Alex сказал:

бежал пьяненький ребенок, шатался и рухнул на асфальт, причинив себе при этом ЧМТ. И очутился аккурат около колеса

Да это же каким надо быть тупым судьёй ? ... сколько бы не пытались дать денег.... не знаю.

Каждый из нас общался с кучей судей. Допускаю, что среди "ихних честей" могут попадаться неадекваты, но чтобы настолько ? Не верю !

Хотя, по поводу неадекватности - была в моей бывшей деревне одна мировая судьиха (из бывших ментовских следачек) -  в своё время начиталась всякой индийской мистической дряни [да-да и Камасутру тоже почитывала] и на этом фоне по бракоразводным делам любила по всем правилам индийской науки чистить чакры разбегающимся супругам... Прямо на процессе, Карл !

Когда это действо было впервые обнародовано, (а в деревне слухи разносятся моментально !), пары, кои решили прекратить любоффь, сначала начали тормозить с подачей заявок для разбегов, а чуть спустя стали оформлять разводы в соседней деревне у другого мирового... 

 

 

[LEX]

7 часов назад, ТМВ сказал:

сначала начали тормозить с подачей заявок для разбегов, а чуть спустя стали оформлять разводы в соседней деревне у другого мирового... 

за чакры опасались, вдруг не туда заправит?

 

10 часов назад, Alex сказал:

Упал под машину, а не сбили. То есть бежал пьяненький ребенок, шатался и рухнул на асфальт, причинив себе при этом ЧМТ. И очутился аккурат около колеса. И никто его не сбивал

ну. я экспертизу не читал... если уж эксперт куплен с потрохами- кроме алкоголя он и травмы должен бы описать как полученные при падении, а они от ДТП несколько отличаются. не? И проверяется сиё легко.. и шанс присесть самому  вместо наездницы  весьма велик..повторю свой вопрос-

 

11 часов назад, LEX сказал:

это ж сколько   надо занести 

 и откуда  у сидящего в зоне бандоса средней руки такие ?

[Titanic]

10 часов назад, ТМВ сказал:

Когда это действо было впервые обнародовано

В Уфе судья солью круги насыпала... прямо в зале заседаний. Так что про адекватность сей публики... давайте промолчим. 

3 часа назад, LEX сказал:

откуда  у сидящего в зоне бандоса средней руки такие

Может с общака помогли? 

[Кузьмич]

28 минут назад, Titanic сказал:

В Уфе судья солью круги насыпала... прямо в зале заседаний. Так что про адекватность сей публики... давайте промолчим. 

Ну,это не "неадекватность", а "внутреннее убеждение' 

[LEX]

7 часов назад, Titanic сказал:

Может с общака помогли? 

бабу отмазать? Крайне маловероятно ...по понятиям -бабы - материал расходный и  особо тратиться на них не надо..Даже реально крутому авторитету на такие цели  взять с общака...не поймут...