Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Sign in to follow this  
ivanka

речка\труп\цемент

Recommended Posts

Titanic
то вряд ли при проведении экспертизы можно было бы заподозрить криминальную смерть

Это понятно. :)/>

Я к тому - м.б. кто-то что-то подобное рассказывал, мелькало в материалах и т.д. Просто пока я склоняюсь к тому, что это на "99.9%" - киношная фантазия, оставшиеся же "0.1%" - редчайшая казуистика. Ну с бассейном и его крышкой еще проще - попросту в СНГ частных бассейнов на порядки меньше, чем в тех же США, поэтому и встретиться с таким у нас крайне маловероятно... ;)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ

Мож, не совсем в тему.

 

..не помню где, но читал, что какие-то [британские ?] ученые проводили эксперименты на пловчихах, то ли на прыгуньях в воду (именно женщинах). К экспериментам прилагалось серьёзное реанимационное пособие.

 

Суть сводится примерно к следующему: женщина расслабляется (её расслабляют) в ванне... способ расслабления, кажись, в виде массажа, а может музыка с задушевным разговором...

 

далее следует резкий рывок за пятки, с рассчетом, что голова "жертвы" оказывается под водой на какие-то секунды (доли).. Так вот, несмотря на опыт сих "русалок", более половины из них, что называется - реально захлебнулись, сиречь - утопли. Точно не помню, но вроде всех удалось откачать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edward

Да этот следственный эксперимент описан в книге "Век криминалистики". Его не ученые проводили, а следак, в итоге изловили мужика, который таким макаром топил своих жен, а потом наследовал их имущество.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX
Да этот следственный эксперимент описан в книге "Век криминалистики"
угу, еще пацаном читал и даже пробовал в ванной прикинуть.:)/> ..реально- если кто-то придерживает пяточки наверху - очень сложно вывернуться-нет точки опоры приподнять голову над водой и ..единственное, что остается жертве- шарахнуться хорошенько лбом о стенку ванны- чтобы менты потом засомневались хоть чуть-чуть в несчастном случае... но это еще успеть сообразить надо...а так шансов вывернуться нет практически

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klokin

..единственное, что остается жертве- шарахнуться хорошенько лбом о стенку ванны- чтобы менты потом засомневались хоть чуть-чуть в несчастном случае...

о противоположную, свернувшись калачиком? :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Titanic
Так вот, несмотря на опыт

Так у них опыт, грубо говоря, погружения в воду с подготовкой: организм готов, мышцы в тонусе, есть возможность продышаться, погружение в воду - в выгодном положении и т.д. и т.п. При резком неожиданном погружении опыт может и не помочь, и все, привет, "сухое" утопление... :)/> Это я и к своему вопросу о дергании из-под воды за ноги отношу: там может быть нечто похожее.

Ну, правда, с современными ваннами, которые с торцов примыкают к стенкам - такое, скорее всего, не прокатит. А топить за голову - надо быть очень здоровым, значительно здоровее жертвы, и без "признаков борьбы и самообороны" скорее всего, не обойдется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      Согласен. Но, не из-за того, что надо переходить на "денежную компенсацию" травм. Это путь в никуда- т.е. в магазин по продаже лицензий на причинение травм. А это неправильно. Согласен в другом. Не наше это дело определять тяжесть у живых. Мы ведь по сути не устанавливаем наличие и тяжесть травм, а оцениваем исключительно качество оформления медицинских документов. Не видя и не обследуя больного, мы не можем достоверно утверждать- есть у него травма (ЧМТ, переломы, и т.п.) или нет. Мы лишь решаем ОПИСАНА травма в карте или нет. Согласитесь, это две большие разницы. 
    • Titanic
      В прогрессивно настроенных странах просто деньги и время умеют считать...  Экспертиза живых лиц как отдельный вид искусства - анахронизм. Это могут делать (совместно) лечащий врач, страховщики и юристы, СМЭ для этого не нужен, сажать отдельного специалиста на эту работу попросту дорого. Осмотр места происшествия - анахронизм из времен, когда с фото и видео было плохо. Кратко описать труп (померить температурку и т.д.) может и полицейский, прочитавший методичку в десяток страниц, а таскать для этого по подвалам и лесам целого врача - дорого.  "Скрининговые" вскрытия ХИБСов во имя Его Величества Ритуала - дорого. Выгодно только присосавшимся к ритуальной кормушке.  Объем генерируемой СМЭ макулатуры с академическими описаниями простаты утопленника и печени висельника - никому, кроме СМЭ-проверяющих, не нужная ИБД (для Дела достаточно краткого акта а-ля как пишут патаны, все равно, кроме раздела "Выводы" эту муть никто не читает). Тупо трата человеко-часов, бумаги и принтерной краски. Ну и материал у следака толще становится.  И так далее.  В идеале СМЭ-служба должна быть компактной, оснащенной и решать реальные СУДЕБНЫЕ задачи, а не прикрывать опу патана, участковой службы, осваивать средства и придавать ореол научности мышиной возне силовичков...  Так, мысли вслух.   
    • Titanic
      Ну насчет успешности в книгах и в Сети есть разные мнения (в общем-то, в Первой Чечне федералы систематически не хило так огребали, имея большое численное и подавляющее техническое превосходство, да и противник там был не самого высокого качества)... но если было так, то это только лишний раз доказывает мерзотность тогдашнего ВПР России. Увы... 
    • Dromedary
      В отношении первого штурма Грозного - года три назад я уже напоминал на этом форуме, как оно случилось (этот новый движок не позволяет вручную переносить цитаты из других веток, так что сделаю вручную) https://forens.ru/topic/8548-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%B4%D1%80/page/39/?tab=comments#comment-151961  
    • Kvaker
      О чем вы? В прогресивно настроеных странах этими вопросами занимаются суды на основании мед. документов! Судебным экспертам - только трупы. Степень тяжести телесных повреждений - анахронизм. Только денежная компенсация, установленая судом - решит вопрос. Нужно полностью отказаться от вопросов установлекния тяжести телесных повреждений!  
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...