Апокалипсис все же наступил... Коронавирус

[Брадобрей]

Пищу к размышлению принес:

Раз - https://habr.com/ru/post/491974/

и два - http://old.reactor.cc/post/4275558

Как думаете товарищи уже пора паниковать, закупаться гречей и строительными респираторами или еще можно погадИть?

[Vitamin]

 

[Edwin]

14 часов назад, Брадобрей сказал:

Пищу к размышлению принес:

Раз - https://habr.com/ru/post/491974/

Спасибо! Очень информативно и соответсвует в общем и целом инфе, которая рассылается немецким врачам разными врачебными порталами.

Сегодня официально в Берлине объявили пандемию, а Баварию перевели в состоянии "Катастрофа". Это позволяет ограничивать конституционные права граждан наприм. на свободу передвижений. Сегодня с 8 часов утра границы Германии для частных лиц закрыли. Везде на въездах погранцы стоят и тормозят частников.

 

В Берлине все общественные службы работают с завтрашнего дня по планам пандемии. Реально на работу приходят только "дежурные". Остальные обязаны оставаться дома.

Закрыты все музеи, театры, отменены все концерты. Дети не ходят в школу. Рестораны и кафе также закрыты. В прежнем режиме работают только медики, аптеки, полиция, пожарники, продовольственные магазины, заправки.

 

Судебная медицина работает пока в прежнем режиме. Официально и судебка может перейти на планы пандемии, но есть оговорка, что шеф сам решает сколько человек должны явиться на работу в зависимости от объемов работ. У нас полно трупов невскрытых и поэтому мы эту неделю будем работать как всегда, а иначе морг заткнется.

 

Судам приказано не начинать новых судебных заседаний и только заканчивать начатые. Также продолжаются суды в случаях задержаний, т.е. если подозреваемые сидят без судебного решения. Все не востребованные сотрудники юстиции отправлены по домам.

Жесть скажу я вам... улицы полупыстынны, как и метро с автобусами. В магазине периодически пропадают мука, лапша, масло растительное и туалетная бумага. Подвезут только, а хватает только до обеда. После обеда полки пустые. Картошка, помидоры, капуста, правда есть. Но из трех стандартных сортов картошки, которые обычно лежат в магазинах самый ходовой сорт пропал.

Министр финансов выступал по телеку и сообщил, что задача проста сгладить кривую роста заболеваемости и так полученное время использовать для создания новых мощностей в области интенсивной медицины. Правительство заключило контракт на поставку большой партии аппаратов ИВЛ. Благо производитель в Германии сидит и они перешли на круглосуточную работу по гос. заказу и клепают по максимуму эти аппараты ИВЛ, которые тут же по больницам развозят и созданные новые отделения интенсивной терапии ими оснащают.

Похожая ситуация по маскам и перчаткам. Производственных мощностей практически не было. Все шло из Китая. Но оборудование по производству перчаток и масок делают также в Германии. Поэтому правительство по госзаказу заставило клепать по максимуму это оборудование и открывать новые производства на территории Германии. На это пару недель уйдет, но потом проблема снимется. Новые линии уже монтируют.

Так что то, что в затравочной статье в ссылке от Брадобрея стоит, у нас как бы и не обсуждается, а претворяется в жизнь.

[LEX]

8 минут назад, Edwin сказал:

улицы полупыстынны, как и метро с автобусами. В магазине периодически пропадают мука, лапша, масло растительное и туалетная бумага.

м-да, вот это вам нагнали жутиу нас пока даже гречку на раскупают , улицы на первый взгляд нисколько не проредились и в маске редко кого увидишь

[Кузьмич]

А нас, седня написали, правительство серьезно думает закрыть все границы на въезд (кроме граждан РФ и с видом на жителства). С Белоруссией уже закрыли. Батько сильно возмущался по этому поводу.

[SParilov]

Понравилась честная статья, без диких криков про пандемию. Взято с сайта Врачи России, т.к. не у всех доступ скопировал текст. https://vrachirf.ru/concilium/71243.html?from_page=MostInterest

Как сейчас в РФ умирают от COVID-2019?

• Инфекционные болезни
• Анестезиология - реаниматология
• Эпидемиология

• 13 марта 2020 18:48
• Константин Семенович Баргузин

Как сейчас в РФ умирают от COVID-2019? Очень просто. На высокую t-тела, кашель, одышку вызывают СП. Врач приезжает, слушает лёгкие, слышит резкое ослабление дыхания, проверяет SpO₂ пульсоксиметром, видит снижение сатурации (содержание О₂), ставит д-з: пневмония и везёт в деж. больницу.

В больнице (общего профиля, заметьте!) страдальцу делают Rh-графию, КТ грудной клетки (чем богаты) видят рентгенологические признаки пневмонии и начинают лечить антибиотиками. Никакой ПЦР к ДНК вирусов не делают, разумеется, потому что ЛПУ общего профиля, и там этим не балуются.

Через 12-24 часа у пациента падает сатурация, нарастает гипоксия, ему начинают давать О₂ через носовой катетер, но сатурация всё равно падает, и его переводят в реанимацию, где дежурный реаниматолог ставит д-з: "отёк лёгких", сажает страдальца "на трубу" и начинает вентилировать.

Заметьте, этиологию пневмонии по прежнему никто не знает. Да и откуда в Орской ЦРБ праймеры для ПЦР к РНК вируса COVID-2019? Реаниматолог в течение 2-4 часов борется с отёком лёгких (вводит гормоны, включает режим ПДКВ на респираторе), всё это, разумеется безуспешно, и наконец, больной "останавливается". Врач проводит стандартные реанимационные мероприятия, но завести сердце  после гипоксической остановки в условиях когда гипоксия не устранена,ещё никому не удавалось, а если удавалось,то сердце снова останавливается.Поэтому пациент отправляется в патанатомию.

В морге патологоанатом на аутопсии видит типичную картину пневмонии с интерстициальным отёком лёгких. Задумывается. Смотрит в карту пациента, не видит там никаких анализов на микробиологию (какая флора на фоне антибиотиков??), разумеется не видит никакого ПЦР-теста на РНК вирусов.

И думает: вирус. Хм. Мало ли вирусов могут вызвать пневмонию? Хм. Дофига! И случай закрывается как обычный. И так будет продолжаться до тех пор пока кто-нибудь из медперсонала этого ЛПУ, контактировавшего с пациентом, не заболеет и не умрёт при той же клинической картине.

Таким образом, пока не станут регулярно повторяться смертельные случаи у медперсонала ЛПУ, контактировавшего с пациентами, умершими от "банальной" вирусной пневмонии, спорадические случаи можно будет списывать на грипп, аденовирус, РСВ.Тем более, что ПЦР нет в 70% российских ЛПУ.

[Edward]

У нас тоже карантин ввели. Университеты и школы закрывают, сотрудников отправляют домой статьи писать с сохранением зарплаты. Зато медикам все отпуска запретили до указа государя и в случае чего бесплатно припашут работать в три смены.  Все же работа в вузе мне нравится все больше и больше.

Жду теперь, когда жене фитнесс закроют. Только тогда она поймет всю мою мудрость, когда я еще полтора года назад приобрел за большие деньги спортинвентарь и все тренировки перенес домой. Помню, как все ржали, когда диски таскал из машины в квартиру. А ныне как закроют спортзалы на пару месяцев, что делать-то фитоняши будут?

[Edwin]

Вот такие рекомендации по проведению аутопсий в случаях короновируса разослали членам профсоюза нем. судебных медиков.

Осторожно английский!

2020-03-18 Obduktion Coronavirustote.pdf

[myt]

5 часов назад, Edwin сказал:

Вот такие рекомендации по проведению аутопсий в случаях короновируса разослали членам профсоюза нем. судебных медиков.

РЦ СМЭ тоже вчера опубликовал:  Временные методические рекомендации «Исследование умерших с подозрением на коронавирусную инфекцию (COVID-19)»

http://www.rc-sme.ru/News/MR_COVID-19_RCSME_17_03_2020_all_sign.pdf

[Edward]

Ну что, Россия сегодня почти что открыла счет по числу умерших от коронавируса. Но патологи - молодцы, знатно сработали, причиной смерти установили ТЭЛА. В итоге ВОЗ похвалила РФ: у нас по-прежнему мало заболевших, а смертности от коронавируса так вообще нет (0 на 200 заболевших).

[LEX]

Закончатся эти похвалы чем то вроде допингового скандала, когда выяснят, что анализы на ту корону у нас не берут, а если берут-то не делают, а если делают - то не так 

[Edward]

Нет, справедливость все же существует: Собянин признал факт смерти от коронавируса, счет умерших открыт.

[Klokin]

12 часов назад, Edward сказал:

...Собянин признал факт смерти от коронавируса,..

Собянин видно присел на "проверку качества" - теперь он решает, считать ли выставленный посмертный диагноз правильным или нет. Клоуны. 

...вчера по-близости  выявили заболевшего короновирусом, инфу засекретили, всех предупредили, что отчетность по этой ваве, как и по всей стране будет официально "признаваться" только чиновниками типа Собянина. И судя по новостям, уже прошли сутки и все молчок. 

[Edwin]

Вчера у нас показали репортаж с севера Италии. Городок там какой-то полностью закрыт. Комендантский час введён. Улицы коронеры патрулируют. Разрешено только к врачу идти и в магазин за продуктами, но в масках. В магазины заходят по очереди, чтобы внутри скоплений людей не было. Стоят снаружи по 1,5 метра друг от друга. Т.е. жесткие условия карантина. Коронеры машины частные на улицах тормозят и выясняют куда едешь. Если им это не нравится, то тебя не просто домой заворачивают, а еще штраф приписывают в несколько сотен евро.

Но это преамбула. У нас нечто похожее наблюдается, но без комендантского часа. Вчера всем сотрудникам судебки выдали бумажули такие, что мол сотрудники и потому имеют право передвигаться на работу и с работы. Прошёл слух, что в Берлине могут на следующей неделе ввести также комендантский час с запретом передвижений по улицам. На всякий случай всем медикам такие ксивы выдали. Может и не введут...

Но я вообще-то про Италию хотел.

Показали в этом городке местную больницу и взяли интервью у какой-то медсестры. Суть в том, что там дикий наплыв больных, они работают безвылазно сутками, но справиться с потоком не могут. Она говорит, что помочь всем не получается. Люди задыхаются реально и нет мест и персонала для помощи. Приходится банально, как во время войны, решать кого просто положить в угол умирать, а кого на освободившееся место с ИВЛ положить. У них там за пару последних дней 1000 дополнительных трупов от короновируса получилась. Вызвали военных. Так военные смогли хотя бы трупы погрузить на грузовики и отвезли в местный крематорий. Показали колонну зеленых военных крытых грузовиков, которые трупы везут. Жутко в общем. Сказали, что крематорий заткнулся, так как на такие объемы не рассчитан. Военные там развернули полевой госпиталь, но и его мало.

После этого шокирующего репортажа я чегой-то задумался... грипп, не грипп... вроде фигня, а не болезнь, но итальянцы обулись не слабо. У них уже больше трупов чем в Китае. Так что не исключаю, что если клювом прощёлкать, то можно в своем регионе влететь в катастрофу, как итальянцы.

[LEX]

21 минуту назад, Edwin сказал:

У них там за пару последних дней 1000 дополнительных трупов от короновируса получилась

на другом сайте  попадалось. что итальянцы смертью от короны называют любого умершего, у кого анализ ту корону показал, т.е.  в кучу с реально умершими от вирусной пневмонии  идут и  всякие прогрессирующие ХИБСы онкология  и проч. ..у тех, кто и так на волоске висел, корона тот волосок довольно легко рвет, плюс , как я понял. из-за  того шухера  качественную помощь таковым и оказывать не могут.захлебываются...Но даже с учетом этого цифры все равно  внушительные , конечно...РФ  тоже начало суетиться. 19.03. здравнадзор  обязал вообще всех прилетающих в страну россиян- неважно  была ли эпидемия в месте  временного пребывания- вплоть до Турции и прочих  малопораженных- один хрен домой на 14 дней сидеть..жестко  косанет-то по работоспособности предприятий , насколько понимаю- далеко не всех из забугорных отдыхов\командировок  уже вывезли, народу там прилично. и всех в карантин? Что-то уже на панику смахивать начинает...

[Kvaker]

Советую просмотреть этот ролик

[Edward]

20 минут назад, LEX сказал:

итальянцы смертью от короны называют любого умершего, у кого анализ ту корону показал, т.е.  в кучу с реально умершими от вирусной пневмонии  идут и  всякие прогрессирующие ХИБСы онкология  и проч. ..у тех, кто и так на волоске висел, корона тот волосок довольно легко рвет

Все правильно они делают. При сочетании острой инфекции и ХИБСа предпочтение следует отдавать инфекции как острому и более опасному в эпидемическом плане заболеванию. А от наших левых диагнозов просто тошнит.

А второе, что бесит, это наш похуизм. Никто всерьез пандемию не воспринимает, даже просто минимизировать свои передвижения не хотят. Некоторые про Италию не верят, считают, что это все фейки. На фитнесе на групповые занятия йогой набиваются в одну непроветриваемую комнату до 40 человек. Заходят в фитнес, там на рецепшене девчонки давно уже в масках и медицинских перчатках. А этим похер. После в сауну идут толпой. Сегодня родственники жены (врачи, Карл!) из Москвы звонили, узнали, что мы всей семьей уже неделю на карантине дома сидим, и говорят: "Мы к вам приедем тогда погостить". Я им: "Какое приедем?! Мы, [ну очень нехорошая женщина], на карантине!" Все же блага цивилизации явно приводят к накоплению в человеческой популяции инфантилизма и бытового дебилизма, которые только эпидемиями периодически смывать и можно. И это в то время, когда

Цитата

В середине марта врачи из Малайзии запустили в соцсетях флешмоб под хэштегом #StayHome («Останься дома»). Они сфотографировались в халатах и масках с листочками бумаги, на которых был написан слоган: «Я остаюсь на работе ради тебя, останься дома ради меня». Таким образом медики попросили местных жителей не покидать свои дома, чтобы уменьшить распространение коронавируса.

[Titanic]

3 часа назад, Edwin сказал:

коронеры патрулируют

М.б. все-таки карабинеры... 

Патруль из коронеров смотрится совсем уж криповато (да их и нет ЕМНИП в Италии)... 

3 часа назад, Edwin сказал:

можно в своем регионе влететь в катастрофу, как итальянцы

Следующие на очереди, похоже, белорусы - Лукашенко упорствует против введения суровых мер, при этом здравоохранение в стране (вне показушных РНПЦ города-героя Минска) загибается... 

2 часа назад, Edward сказал:

Никто всерьез пандемию не воспринимает

Россия тоже в очереди на потенциальную эпидемиологическую катастрофу. 

[Edwin]

Ну конечно карабинеры

В Баварии сегодня с 24 часов 00 минут вводится ограничение на свободу перемещений граждан. Будут штрафовать за организацию встреч группами. Разрешено выходить погулять одному с собакой или семьей. Разрешено в одиночку заниматься спортом на улице. Можно ехать на работу или с нее, а также ходить в продовольственные магазины, аптеки и к врачу. Остальное закрыли нафиг. Полиция ходит и проверяет закрыты магазины или нет. Пока вроде предупреждают просто. Сказали, что если кто повторно будет пойман, что киоск свой не закрыл или магазинчик, то будут штрафовать. Точкам общепита разрешили работать только по схеме "to go", т.е. взял и пошёл. Никаких посиделок за столиками.

А у нас в магазинах прикольно стало. Кассиршам стали из оргстекла защитные экраны ставить перед кассой с дыркой для просовывания денег. А в кассу можно стоять только с расстоянием в 1,5 метра друг от друга. В мясном отделе, например наклеили на пол полоски через полтора метра и просят покупателей на этих полосках стоять. Если свободные полоски для стояния все заняты, то в магазин не пускают, просят ждать на улице.

Народ спокойно так реагирует, все стоят, молчат, друг друга осторожно обходят. По радио сказали, что есть граждане, которые с катушек от этого всего съезжают и начинают агрессивно в магазинах себя вести. Многие магазины из-за всей ситуации дополнительно секьюрити подпрягли для охраны. 

Мука, масло, кое какие макароны опять появились на полках. Собственно все есть. Вот только туалетную бумагу я не глянул. Говорят, что ее разбирают влет. Почему только никто не поймет.

[Кузьмич]

Суды временно приостановили рассмотрение дел, кроме безотлагательных.
В связи с неблагоприятной ситуацией по коронавирусу с 19 марта по 10 апреля 2020 г. включительно приостановлен личный прием граждан в судах. Документы рекомендуется направлять через интернет-приемные судов или по почте.
В указанный период будут рассматриваться только дела безотлагательного характера (приведен перечень), а также дела в порядке приказного и упрощенного производства.
При малейших признаках заболевания судьям и работникам аппаратов судов необходимо обеспечить самоизоляцию.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/1332604/#ixzz6HFB5bxY0

[myt]

На https://edu.rosminzdrav.ru/covid-19/ хороший модуль по COVID-19 появился. Всем рекомендую.

З.Ы. Я прошел, получил по е-баллу на все свои специальности 

 

1 час назад, Edwin сказал:

Вот только туалетную бумагу я не глянул. Говорят, что ее разбирают влет. Почему только никто не поймет.

Дык обоср... эээ... страшно всем  

А еще в трейдерской среде ходят слухи, что производитель самой известной туалетной бумаги готовится выкупить Apple

[LEX]

17 минут назад, myt сказал:

модуль по COVID-19 появился. Всем рекомендую.

хм,  у нас его не рекомендуют, а просто в приказном порядке -изучить, получить по е-баллу +сертификат и отчитаться

[myt]

Ну да, письмо МЗ было: всем до 16:00 сегодняшнего дня пройти. 

[spirit]

6 hours ago, LEX said:

на другом сайте  попадалось. что итальянцы смертью от короны называют любого умершего, у кого анализ ту корону показал,

In general, if a death is believed to be due to confirmed COVID-19 infection there is unlikely to be any need for a post-mortem examination to be conducted and the Medical Certificate of Cause of Death should be issued.

Это из рекомендаций заграничных патологов -  кому подтвердили корону вскрытия не делаем, просто выписываем справку о смерти

Edited March 20, 2020 by spirit

[Dromedary]

Сегодня в одном из учреждений разговаривал с дежурной медсестрой (кто дежурит - все фельдшера) про меры, которые пытаются предпринять. И она рассказала, что в феврале было вдруг необычно большое количество заболевших ОРВИ с кашлем, температурой 37.8-38, затем у многих были пневмонии, лечили антибиотиками с положительным результатом, "А сейчас пришли рекомендации - и мы поняли - вон оно что у нас было!". В учреждении есть противо-РНК-вирусные лекарства, но они формально для терапии ВИЧ, не знаю - можно ли было бы использовать его при терапии всех этих заболевших, да и запас, естественно - оказался бы недостаточным. В остальных учреждениях - пока ничего подозрительного.