Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Апокалипсис все же наступил... Коронавирус


Recommended Posts

13 часов назад, solloom сказал:

Может и сейчас, договорятся и начнут всех пропускать через их лаборатории,

интернет  говорит. что тот  вирус выявлять могут два центра в Москве и Питере. и еще один в Новосибе....как бы "пропускалка" не сломалась :S

Link to post
Share on other sites
  • Replies 267
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Edward

    56

  • Edwin

    45

  • LEX

    35

  • Кузьмич

    24

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Да? а у нас говорят, что после первой - сразу тянет проголосовать за президента. а вторая запускает механизм самоуничтожения сразу же при наступлении пенсионного возраста

Дык ты жеж сам спал и видел чтобы государевы мужи брали пример с Меньшикова. Ну дык они и берут. А ты опять недоволен. Ты как-нибудь определись с воровством. Или это плохо или для хороших людей - можн

Posted Images

Институт Джона Хопкинса сделал карту на которой видно актуальное развитие случаев коронавируса во всем мире

karta-covir.jpg

 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Edwin сказал:

на которой видно актуальное развитие случаев коронавируса во всем мире

и как тут не гордиться Российским здравоохранением?;)при  таких связях с Китаем-два! два. Карл!

надо срочно выявлять начинать , а то над нами смеяться скоро будут...или обвинят в специальном раздувании эпидемии...:S

Link to post
Share on other sites

В Германии начали готовить морально население к тому, что будет эпидемия коронавируса. Т.е. вопрос не стоит будет-не будет, а просто когда будет? Проблема вроде в том, что в первые две недели инфекция может протекать практически бессимптомно или с минимальными симптомами легкой простуды, а носитель уже выделяет в полную мощь вирусы и заражет всех окружающих. Во внешней среде этот коронавирус достаточно устойчив. Это вам не ВИЧ там какой хилый. Передается через руки, так как на поверхностях в высохшем состоянии он прекрасно себя чувствует.

А теперь ещё и японку поймали, которая второй раз коронавирусом заболела. Все теперь в испуге, что иммунитет не стабильный и после заболевания, т.е. коронавирусом можно много раз заболеть.

 

Все это какие-то невеселые известия.

Link to post
Share on other sites

ВСЕМ, Всем... всем !!!

Цитата

 

после патологоанатомической экспертизы тела первого умершего от коронавирируса COVID-2019. Первым скончавшимся был 85-летний мужчина. Госпитализирован он был еще в январе с множественным инфарктом мозга. При этом во время госпитализации у больного не было температуры, кашля и других симптомов, свойственных пневмонии. Только на 10-й день после госпитализации у больного появился дискомфорт в горле в виде зуда. Начала повышаться температура. Проведенная компьютерная томография показала наличие инфекционных очагов в обоих легких.

 

Фото: Сергей Савостьянов / ТАСС

Коронавирус был диагностирован у больного на 13-й день после госпитализации. Еще через неделю повторная томография легких показала дальнейшее распространение очагов инфекции в обоих легких. Смерть пациента наступила на 28-й день после помещения в клинику. Как говорилось в заключении после проведения патологоанатомической экспертизы, причиной гибели пациента стала пневмония, вызываемая новым типом коронавируса, дыхательная недостаточность.

"Результаты исследования показали, что характерной воспалительной реакцией является повреждение глубоких частей дыхательных путей и легочных альвеол, к которой приводит пневмония, вызываемая новым типом коронавируса", - говорится в опубликованном докладе. [это я тут начеркал и повыделял]    Там также подчеркивается одна интересная деталь: патологический процесс при COVID-2019 очень схож с SARS (атипичной пневмоний) и с MERS (ближневосточным респираторным синдромом). В тоже время уплотнения в легких при COVID-2019 не настолько серьезны, как при SARS. Пока не ясно, поражает ли вирус другие внутренние органы. Умерший пожилой человек имел другие патологии, поэтому требуются дополнительные исследования.

 

 

Не, ну просто ошеломляюще новое слово в патогенетической цепи вирусной смерти, не находите ? Видимо, до конца жизни не смогу понять, в чем разница по сравнению с обычным гриппом ?

 
Link to post
Share on other sites

В Москве началось.

Цитата

Завозной случай коронавируса в Москве, подтвержденный 2 марта Роспотребнадзором, повлек жесткие ограничительные меры в столичных школах. Детям начали измерять температуру, запретили перемещения между классами и отменили занятия в бассейнах. Работодателям также рекомендовано следить за состоянием сотрудников. По официальным данным московских властей, больше 100 человек, контактировавших с заболевшим, помещены на карантин.

Вот задолбали эти туристы заразу в отечество завозить. Причем инфекция с клиническими проявлениями считается верхушкой айсберга:

Цитата

Провести тотальный скрининг всех прибывающих в страну технически невозможно, а пневмония — это то, что точно «выплывает». Однако, когда это произойдет, число больных уже будет измеряться десятками.

То есть, зараженных в Москве уже десятки или сотни. Межгалактический конгресс надо отменять:).

Link to post
Share on other sites

У нас тоже началось. Первого больного и у нас в городе вчера в изолятор положили, сегодня школу на карантин закрыли так как учитель в ней имел контакт с больным короновирусом.

Вчера выступал директор института инфекционных болезней нашего универа по телеку и сказл, что смертность по его данным находится в пределах 0,4-0,7% от всех заболевших. Основная масса положительно протестированных вообще без симптомов заболевания.

Народ у нас скупил все маски и все дезрастворы в аптеках. Кое где раскупили все макароны в магазинах. По телеку пустые полки показывали. Правда быстренько новых подвезли. Оборот в продовольственных магазинах на начало этого года по сравнению с прошлым годом вырос на 50%. Народ затаривается конкретно на случай карантина. При карантине у нас надо будет безвылазно дома две недели сидеть. Т.е. продуктов надо на 2 недели закупить. В нормальной немецкой семье, однако, если напитки не считать, то продуктов может дня на два есть, но не больше. Запасов вообще нет практически ни у кого.

Link to post
Share on other sites
47 минут назад, Edwin сказал:

...В нормальной немецкой семье, однако, если напитки не считать, то продуктов может дня на два есть, но не больше. Запасов вообще нет практически ни у кого.

;) Неженки!, избалованные стабильным наличием электричества... :P Что вы будете делать при ЧС? В "нормальной" российской семье есть все, что бы без помощи государства прожить несколько месяцев. Например у меня всегда запас картошки и консервации на год, сахара на два месяца, мяса на полгода, патронов не меньше 400-т и т.д. на вопрос "зачем" сразу отвечаю - что бы было! В том числе, когда европиойды поддержат агрессию американцев против России.

Edited by Klokin
Link to post
Share on other sites

Просто после второй мировой, т.е. в последние 75 лет ещё ни одной затяжной катастрофы с перебоями в снабжении в ФРГ не было. А это, как минимум, два поколения, которые выросли не зная что такое дефицит, перебои или отсутствие горячей воды в кране. Не знакомы с этими бытовыми феноменами от слова совсем.

ГДРовцы другие. У них соц. закалка и они хорошо помнят что такое дефицит и так просто вещи не выбрасывают. Но теперь первое поколение после объединения Германии, выросшее в полном изобилии, подросло. Они тоже не понимают зачем запасы нужны.

А у меня тяга к запасам на генетическом уровне :) Ничего с собой поделать не могу и люблю покупать продукты коробками или ящиками. Просто приятно и все.

Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Edwin сказал:

А у меня тяга к запасам на генетическом уровне

ну дык..кто застал  советский тотальный дефицит и очереди , а потом шлифанул это  веселыми 90ыми- тот уже  на всякий случай к любой подлянке готовится ;)

Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Edwin сказал:

Не знакомы с этими бытовыми феноменами от слова совсем.

Ничего, мы с государем вам напомним! Дайте только повод.

Насчет вируса у нас такой прикол случился. В инфекции поместили двух девах с подозрением на чуму коронавирус. Они с день полежали в своих боксах, заскучали, да домой самовольно ушли:). Нам смешно, а главврача с должности сняли:shoot:. Не смог охрану потенциально зараженных девах организовать. Но инфекция у них не подтвердилась вроде бы.

Студенты доложили, что иммунитет все 2 недели. В таких условиях нужно не кордоны ставить, растягивая эпидемию, когда выздоровевшие опять заболевают, а всех скопом сразу заразить, а там уж как Бог даст.

 

Link to post
Share on other sites

В общем, ничего хорошего пока. ВОЗ сказала, что коронавирус из-за своего длинного инкубационного периода, который уже удлинился до 27 суток, не будет скорее всего иметь сезонность как грипп (если будет, то это по выражению ВОЗ "подарок судьбы"). Т.е. он не исчезнет к лету. После лета будет вообще :ass:, т.к. вирус разнесут вернувшиеся из загранпоездок туристы. Среднему классу в РФ хоть говори, хоть нет, у них год без поездок считается прожитым впустую. Таким образом, осенью у нас ожидается масштабная эпидемия длиной не менее одного осенне-зимне-весеннего сезона.

 

Link to post
Share on other sites

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) официально объявила вспышку нового типа коронавируса COVID-19 пандемией.

Правительство РФ  решило сократить число массовых спортивных и развлекательных мероприятий, а федеральным органам власти рекомендовано отменить все загранкомандировки за исключением неотложных или во исполнение поручений государя.

Link to post
Share on other sites

В декабре 2012 года группа специалистов подготовила для немецкого Бундестага доклад на тему "Анализ рисков в случае пандемии вируса SARS." Таковой опубликован и находится в свободном доступе. Достаточно обширный документ, сделанный усилиями многих министерств и ведомств.

Сегодня его прочитал и впал в умиление. Написано простым человеческим языком, ну для тупых политиков то есть... Без особых заморочек и формул. Воды мало. Но сам документ жуткий 8:

Хоть речь в документе идет о SARS, но вирусы эти очень похожи и сценарий развития в этом документе читается, как вчерашние новости. Просто убивает точность предсказаний. Авторы в 2012 году описали,  с точностью до нескольких недель, нашу сегодняшнюю ситуацию. Отмена всех массовых мероприятий, карантины, сворачивание авиосообщений, перебои с снабжении некотороми продуктами питания, перенапряжении и частичный коллапс системы здравоохранения с отсутствием средств индивидуальной защиты и лекарств. и т.д. и т.п.. Ну просто как в воду смотрели.... так всё и получилось и так все и развивается. Но это еще не все! Прогноз-то их и дальше идет. Расчёт на 80 миллионов населения и особенности ФРГ.

Посмотрите график развития числа пораженных

SARS1.jpg

Линии так подписаны сверху вниз

слева

  • Заболевшие с симптомами
  • Требующие интенсивной терапии
  • Начало и конец противоэпид. мероприятий

справа

  • Госпитализированные
  • Умершие

Внизу, т.е. на абсциссе дни с момента начала инфекции. У нас это декабрь 2019. Ордината - процент заболевших.

Первая волна заболевания начинается через 6 месяцев. Это значит примерно с мая 2020 у нас должно резко подскочить число заболевших и примерно к августу-сентябрю охватить до 8 % населения.

Первая волна инфекции уносит примерно 3 % населения. Вторая волна идет послабее в первой половине второго года. Третья волна еще послабее идет в середине 3-го года. Потом все устаканивается.

За три года пандемии в ФРГ умирает 7 миллионов населения....

Там  и другие графики есть.

 

Link to post
Share on other sites
Кузьмич
18 минут назад, Edwin сказал:

Сегодня его прочитал и впал в умиление. Написано простым человеческим языком, ну для тупых политиков то есть.

Для тупых ПОЛИТИКОВ! Вот это и самое наиглавнейшее. Ибо доклады пишут специалисты, а решения принимают политики. Но не такие они уж тупые;) В 2012 году просто не было  макроэкономических причин объявлять апокалипсис;) 

Link to post
Share on other sites

С понедельника все школы в Берлине закрыты. Дети останутся дома.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Edwin сказал:

Дети останутся дома.

И до какой поры? Эпидемия за пару недель не пройдет. Неужто год будут дома сидеть?

Link to post
Share on other sites

по ссылке-

Цитата

К примеру, в Россию китайцев ездит раз в 10-15 больше, чем в Иран. Однако в России никакой вспышки коронавируса не произошло, а в Иране уже сотни заболевших.

че-та ржу ;) как в России могла появится вспышка того, на что никто не проверял?

Link to post
Share on other sites

Вот что творится: Том Хэнкс с женой коронавирус схватили в Австралии на съемках фильма. Ну никого вирус не щадит, даже звезд такого масштаба. Хоть бы уж они выздоровели побыстрее.

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Брадобрей сказал:

Пищу к размышлению принес:

Раз - https://habr.com/ru/post/491974/

Спасибо! Очень информативно и соответсвует в общем и целом инфе, которая рассылается немецким врачам разными врачебными порталами.

Сегодня официально в Берлине объявили пандемию, а Баварию перевели в состоянии "Катастрофа". Это позволяет ограничивать конституционные права граждан наприм. на свободу передвижений. Сегодня с 8 часов утра границы Германии для частных лиц закрыли. Везде на въездах погранцы стоят и тормозят частников.

 

В Берлине все общественные службы работают с завтрашнего дня по планам пандемии. Реально на работу приходят только "дежурные". Остальные обязаны оставаться дома.

Закрыты все музеи, театры, отменены все концерты. Дети не ходят в школу. Рестораны и кафе также закрыты. В прежнем режиме работают только медики, аптеки, полиция, пожарники, продовольственные магазины, заправки.

 

Судебная медицина работает пока в прежнем режиме. Официально и судебка может перейти на планы пандемии, но есть оговорка, что шеф сам решает сколько человек должны явиться на работу в зависимости от объемов работ. У нас полно трупов невскрытых и поэтому мы эту неделю будем работать как всегда, а иначе морг заткнется.

 

Судам приказано не начинать новых судебных заседаний и только заканчивать начатые. Также продолжаются суды в случаях задержаний, т.е. если подозреваемые сидят без судебного решения. Все не востребованные сотрудники юстиции отправлены по домам.

Жесть скажу я вам... улицы полупыстынны, как и метро с автобусами. В магазине периодически пропадают мука, лапша, масло растительное и туалетная бумага. Подвезут только, а хватает только до обеда. После обеда полки пустые. Картошка, помидоры, капуста, правда есть. Но из трех стандартных сортов картошки, которые обычно лежат в магазинах самый ходовой сорт пропал.

Министр финансов выступал по телеку и сообщил, что задача проста сгладить кривую роста заболеваемости и так полученное время использовать для создания новых мощностей в области интенсивной медицины. Правительство заключило контракт на поставку большой партии аппаратов ИВЛ. Благо производитель в Германии сидит и они перешли на круглосуточную работу по гос. заказу и клепают по максимуму эти аппараты ИВЛ, которые тут же по больницам развозят и созданные новые отделения интенсивной терапии ими оснащают.

Похожая ситуация по маскам и перчаткам. Производственных мощностей практически не было. Все шло из Китая. Но оборудование по производству перчаток и масок делают также в Германии. Поэтому правительство по госзаказу заставило клепать по максимуму это оборудование и открывать новые производства на территории Германии. На это пару недель уйдет, но потом проблема снимется. Новые линии уже монтируют.

Так что то, что в затравочной статье в ссылке от Брадобрея стоит, у нас как бы и не обсуждается, а претворяется в жизнь.

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Edwin сказал:

улицы полупыстынны, как и метро с автобусами. В магазине периодически пропадают мука, лапша, масло растительное и туалетная бумага.

м-да, вот это вам нагнали жути:Sу нас пока даже гречку на раскупают , улицы на первый взгляд нисколько не проредились и в маске редко кого увидишь

Link to post
Share on other sites
Кузьмич

А нас, седня написали, правительство серьезно думает закрыть все границы на въезд (кроме граждан РФ и с видом на жителства). С Белоруссией уже закрыли. Батько сильно возмущался по этому поводу.

Link to post
Share on other sites
SParilov

Понравилась честная статья, без диких криков про пандемию. Взято с сайта Врачи России, т.к. не у всех доступ скопировал текст. https://vrachirf.ru/concilium/71243.html?from_page=MostInterest

Как сейчас в РФ умирают от COVID-2019?

Как сейчас в РФ умирают от COVID-2019? Очень просто. На высокую t-тела, кашель, одышку вызывают СП. Врач приезжает, слушает лёгкие, слышит резкое ослабление дыхания, проверяет SpO2 пульсоксиметром, видит снижение сатурации (содержание О2), ставит д-з: пневмония и везёт в деж. больницу.

В больнице (общего профиля, заметьте!) страдальцу делают Rh-графию, КТ грудной клетки (чем богаты) видят рентгенологические признаки пневмонии и начинают лечить антибиотиками. Никакой ПЦР к ДНК вирусов не делают, разумеется, потому что ЛПУ общего профиля, и там этим не балуются.

Через 12-24 часа у пациента падает сатурация, нарастает гипоксия, ему начинают давать О2 через носовой катетер, но сатурация всё равно падает, и его переводят в реанимацию, где дежурный реаниматолог ставит д-з: "отёк лёгких", сажает страдальца "на трубу" и начинает вентилировать.

Заметьте, этиологию пневмонии по прежнему никто не знает. Да и откуда в Орской ЦРБ праймеры для ПЦР к РНК вируса COVID-2019? Реаниматолог в течение 2-4 часов борется с отёком лёгких (вводит гормоны, включает режим ПДКВ на респираторе), всё это, разумеется безуспешно, и наконец, больной "останавливается". Врач проводит стандартные реанимационные мероприятия, но завести сердце  после гипоксической остановки в условиях когда гипоксия не устранена,ещё никому не удавалось, а если удавалось,то сердце снова останавливается.Поэтому пациент отправляется в патанатомию.

В морге патологоанатом на аутопсии видит типичную картину пневмонии с интерстициальным отёком лёгких. Задумывается. Смотрит в карту пациента, не видит там никаких анализов на микробиологию (какая флора на фоне антибиотиков??), разумеется не видит никакого ПЦР-теста на РНК вирусов.

И думает: вирус. Хм. Мало ли вирусов могут вызвать пневмонию? Хм. Дофига! И случай закрывается как обычный. И так будет продолжаться до тех пор пока кто-нибудь из медперсонала этого ЛПУ, контактировавшего с пациентом, не заболеет и не умрёт при той же клинической картине.

Таким образом, пока не станут регулярно повторяться смертельные случаи у медперсонала ЛПУ, контактировавшего с пациентами, умершими от "банальной" вирусной пневмонии, спорадические случаи можно будет списывать на грипп, аденовирус, РСВ.Тем более, что ПЦР нет в 70% российских ЛПУ.

Link to post
Share on other sites

У нас тоже карантин ввели. Университеты и школы закрывают, сотрудников отправляют домой статьи писать с сохранением зарплаты. Зато медикам все отпуска запретили до указа государя и в случае чего бесплатно припашут работать в три смены.  Все же работа в вузе мне нравится все больше и больше:).

Жду теперь, когда жене фитнесс закроют. Только тогда она поймет всю мою мудрость, когда я еще полтора года назад приобрел за большие деньги спортинвентарь и все тренировки перенес домой. Помню, как все ржали, когда диски таскал из машины в квартиру. А ныне как закроют спортзалы на пару месяцев, что делать-то фитоняши будут?

Link to post
Share on other sites

Вот такие рекомендации по проведению аутопсий в случаях короновируса разослали членам профсоюза нем. судебных медиков.

Осторожно английский!

2020-03-18 Obduktion Coronavirustote.pdf

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Edwin сказал:

Вот такие рекомендации по проведению аутопсий в случаях короновируса разослали членам профсоюза нем. судебных медиков.

РЦ СМЭ тоже вчера опубликовал:  Временные методические рекомендации «Исследование умерших с подозрением на коронавирусную инфекцию (COVID-19)»

http://www.rc-sme.ru/News/MR_COVID-19_RCSME_17_03_2020_all_sign.pdf

Link to post
Share on other sites

Ну что, Россия сегодня почти что открыла счет по числу умерших от коронавируса. Но патологи - молодцы, знатно сработали, причиной смерти установили ТЭЛА. В итоге ВОЗ похвалила РФ: у нас по-прежнему мало заболевших, а смертности от коронавируса так вообще нет (0 на 200 заболевших).

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Новые сообщения

    • ТМВ
      Информации весьма не хватает, однако, исходя из причины смерти, никаких противоречий в изложенных обстоятельствах не усматриваю.
    • Marina563
      Прошу прощения, когда создавала тему, нажимала галочку «уведомлять об ответах», думала на почте будет оповещение. Впервые на форумах. я очень благодарна, за Ваши ответы. Следователь по другому делу занимается, связанным с этим же товарищем, после смерти - украл деньги и скрылся. Но занимаются они почему то только по факту кражи. а так как признаков насильственных никаких не нашли - не проверяли абсолютно ничего. Я надеялась, что может быть в СМЭ что-то будет. время уже наверное упущено, но это уже другая история..  И если не сложно, может кто-то сможет мне ответить? Вот есть описанные причины смерти в СМЭ, как это выглядело бы со стороны, если кто-то находился рядом?  По описанию человека, он спал рядом и ничего не слышал, проснулся - мама сидела на кровати, с телефоном в руках сильно нагнувшись, он ее окликнул по плечу и она упала с кровати, была уже мертва по его словам.     
    • myt
      Галицкий Ф.А. Ретроспективная оценка количественного содержания этанола в моче больных сахарным диабетом. // Судебно-медицинская экспертиза.- 1985.-№ 3,-с. 53-54. Галицкий Ф.А. Сахарный диабет в судебно-медицинском отношении. // 1 съезд судебных медиков Латв. .ССР.-Рига, 1985.-с. 402-403. Галицкий Ф.А. Экспертная оценка количественного содержания этанола в моче. // 1 съезд суд. медиков Латв. ССР. Тезисы докладов-Рига, 1985.-401-402.   Вот бы кто-нибудь отсканировал и распознал текст для библиотеки.
    • VDG
      Попалось на глаза  "предложение" от 1985 года по "объективизации установления истинного содержания этанола в моче с учетом возможности его новообразования в посмертный период и в процессе хранения объектов" - Ф.А. Галицкий, предлагал "в случаях обнаружения этанола в образцах мочи при позднем первичном исследовании динамическое исследование этих образцов мочи с 24- часовым интервалом в течение по последующих 2х суток, с математическим анализом полученных  результатов...."
    • доктор морфолог
      Очень много моих русских  коллег на высочайшейм уровне на руси с владивостока до калининграда и крыма они тоже иногда заходят в этот кафе и наблюдают... . 
×
×
  • Create New...