Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Апокалипсис все же наступил... Коронавирус


Edward

Рекомендуемые сообщения

16 часов назад, Edward сказал:

Кстати, первые случаи смерти иностранцев от коронавируса.

да какая разница  -иностранец или нет , урожденный китаец может быть гражданином хоть США, хоть  Исландии, тот же Костя Цзю- наполовину китаец......, вопрос- все ли заболевшие азиаты?

  • через 3 недели...
  • Ответов 267
  • Создано
  • Последний ответ

Coronavirus disease (COVID-19)

Есть неплохая ссылка ВОЗ. На странице есть техническая информация в части лабораторных исследований и т.д и т.п.. Правда на английском.

Профсоюз немецких судебных медиков разослал сегодня всем членам ссылку на публикацию из этого центра

Centers of Disease Control and Prevention

Как проводить вскрытие и какие пробы забирать в случае подозрения на коронавирус

 

Правда текст на английском, но если кому потребуется, то разобраться можно.

Дополнительно на PCR надо брать мазки из верхних и нижних дыхательных путей.

  • Орофарингс
  • Трахея
  • Мазки из обоих легких

 

Вот гуглем перевел пассаж по средствам индивидуальной защиты на вскрытии

Цитата

Следующие СИЗ следует носить во время процедур вскрытия:

  • Двое хирургических перчаток, а между ними кольчужные перчатки или из спец. непрорезаемого волокна дайним наприм.
  • Водостойкая или водоотталкивающая одежда
  • Водонепроницаемый фартук
  • Очки или защитная маска
  • NIOSH-сертифицированный одноразовый респиратор N-95 или выше
    • Приводящие в действие респираторы с очисткой воздуха (PAPR) с фильтрами HEPA могут обеспечить повышенный комфорт работнику во время длительных процедур вскрытия.
    • Когда респираторы необходимы для защиты работников, работодатели должны реализовать комплексную программу защиты органов дыхания в соответствии со стандартом OSHA «Защита органов дыхания» ( 29 CFR 1910.134 внешний значок ) который включает в себя медицинские осмотры, тестирование на пригодность и обучение.

Хирургические скрабы, бахилы и хирургический колпачок следует использовать в соответствии с обычными протоколами. Снимайте (снимайте) СИЗ осторожно, чтобы не загрязнить себя, прежде чем покинуть помещение для вскрытия или прилегающую прихожую ( https://www.cdc.gov/hai/pdfs/ppe/ppe-sequence.pdf pdf icon ).

После удаления СИЗ выбросьте СИЗ в соответствующую емкость для стирки или мусора. Многоразовые СИЗ (например, защитные очки, лицевые щитки и PAPR) должны быть очищены и продезинфицированы в соответствии с рекомендациями производителя перед повторным использованием. Сразу после снятия СИЗ вымыть руки с мылом и водой в течение 20 секунд. Если руки не сильно загрязнены, а мыло и вода недоступны, можно использовать дезинфицирующее средство для рук на спиртовой основе, содержащее 60-95% спирта. Однако, если руки заметно грязные, всегда мойте руки с мылом перед использованием дезинфицирующего средства на спиртовой основе. Старайтесь не касаться лица руками в перчатках или немытых руках. Убедитесь, что средства гигиены рук легко доступны в месте использования (например, в зоне съема СИЗ или рядом с ней).

 

1 час назад, Edwin сказал:

Дополнительно на PCR надо брать мазки из верхних и нижних дыхательных путей.

Все правильно. Весь вопрос, что с этими мазками потом делать? :( В структуре бюро СМЭ (в РФ) нет вирусологической лаборатории. А если, эти мазки торжественно вручить участковому полиционеру, то представляю, какие у него будут глаза при этом.:)

2 часа назад, Кузьмич сказал:

Все правильно. Весь вопрос, что с этими мазками потом делать? :( В структуре бюро СМЭ (в РФ) нет вирусологической лаборатории.

Было, что при подозрении на инфицирование ВИЧ обязывали брать материал и по каналам медфельдъегерей отправлять в местные санэпидстанции, потом дорого нах, прикрыли:P:ass:.  Может и сейчас, договорятся и начнут всех пропускать через их лаборатории, ну ессественно по бюджетным схемам оплаты.:doll::work:

13 часов назад, solloom сказал:

Может и сейчас, договорятся и начнут всех пропускать через их лаборатории,

интернет  говорит. что тот  вирус выявлять могут два центра в Москве и Питере. и еще один в Новосибе....как бы "пропускалка" не сломалась :S

Институт Джона Хопкинса сделал карту на которой видно актуальное развитие случаев коронавируса во всем мире

karta-covir.jpg

 

3 часа назад, Edwin сказал:

на которой видно актуальное развитие случаев коронавируса во всем мире

и как тут не гордиться Российским здравоохранением?;)при  таких связях с Китаем-два! два. Карл!

надо срочно выявлять начинать , а то над нами смеяться скоро будут...или обвинят в специальном раздувании эпидемии...:S

В Германии начали готовить морально население к тому, что будет эпидемия коронавируса. Т.е. вопрос не стоит будет-не будет, а просто когда будет? Проблема вроде в том, что в первые две недели инфекция может протекать практически бессимптомно или с минимальными симптомами легкой простуды, а носитель уже выделяет в полную мощь вирусы и заражет всех окружающих. Во внешней среде этот коронавирус достаточно устойчив. Это вам не ВИЧ там какой хилый. Передается через руки, так как на поверхностях в высохшем состоянии он прекрасно себя чувствует.

А теперь ещё и японку поймали, которая второй раз коронавирусом заболела. Все теперь в испуге, что иммунитет не стабильный и после заболевания, т.е. коронавирусом можно много раз заболеть.

 

Все это какие-то невеселые известия.

ВСЕМ, Всем... всем !!!

Цитата

 

после патологоанатомической экспертизы тела первого умершего от коронавирируса COVID-2019. Первым скончавшимся был 85-летний мужчина. Госпитализирован он был еще в январе с множественным инфарктом мозга. При этом во время госпитализации у больного не было температуры, кашля и других симптомов, свойственных пневмонии. Только на 10-й день после госпитализации у больного появился дискомфорт в горле в виде зуда. Начала повышаться температура. Проведенная компьютерная томография показала наличие инфекционных очагов в обоих легких.

 

Фото: Сергей Савостьянов / ТАСС

Коронавирус был диагностирован у больного на 13-й день после госпитализации. Еще через неделю повторная томография легких показала дальнейшее распространение очагов инфекции в обоих легких. Смерть пациента наступила на 28-й день после помещения в клинику. Как говорилось в заключении после проведения патологоанатомической экспертизы, причиной гибели пациента стала пневмония, вызываемая новым типом коронавируса, дыхательная недостаточность.

"Результаты исследования показали, что характерной воспалительной реакцией является повреждение глубоких частей дыхательных путей и легочных альвеол, к которой приводит пневмония, вызываемая новым типом коронавируса", - говорится в опубликованном докладе. [это я тут начеркал и повыделял]    Там также подчеркивается одна интересная деталь: патологический процесс при COVID-2019 очень схож с SARS (атипичной пневмоний) и с MERS (ближневосточным респираторным синдромом). В тоже время уплотнения в легких при COVID-2019 не настолько серьезны, как при SARS. Пока не ясно, поражает ли вирус другие внутренние органы. Умерший пожилой человек имел другие патологии, поэтому требуются дополнительные исследования.

 

 

Не, ну просто ошеломляюще новое слово в патогенетической цепи вирусной смерти, не находите ? Видимо, до конца жизни не смогу понять, в чем разница по сравнению с обычным гриппом ?

 

В Москве началось.

Цитата

Завозной случай коронавируса в Москве, подтвержденный 2 марта Роспотребнадзором, повлек жесткие ограничительные меры в столичных школах. Детям начали измерять температуру, запретили перемещения между классами и отменили занятия в бассейнах. Работодателям также рекомендовано следить за состоянием сотрудников. По официальным данным московских властей, больше 100 человек, контактировавших с заболевшим, помещены на карантин.

Вот задолбали эти туристы заразу в отечество завозить. Причем инфекция с клиническими проявлениями считается верхушкой айсберга:

Цитата

Провести тотальный скрининг всех прибывающих в страну технически невозможно, а пневмония — это то, что точно «выплывает». Однако, когда это произойдет, число больных уже будет измеряться десятками.

То есть, зараженных в Москве уже десятки или сотни. Межгалактический конгресс надо отменять:).

У нас тоже началось. Первого больного и у нас в городе вчера в изолятор положили, сегодня школу на карантин закрыли так как учитель в ней имел контакт с больным короновирусом.

Вчера выступал директор института инфекционных болезней нашего универа по телеку и сказл, что смертность по его данным находится в пределах 0,4-0,7% от всех заболевших. Основная масса положительно протестированных вообще без симптомов заболевания.

Народ у нас скупил все маски и все дезрастворы в аптеках. Кое где раскупили все макароны в магазинах. По телеку пустые полки показывали. Правда быстренько новых подвезли. Оборот в продовольственных магазинах на начало этого года по сравнению с прошлым годом вырос на 50%. Народ затаривается конкретно на случай карантина. При карантине у нас надо будет безвылазно дома две недели сидеть. Т.е. продуктов надо на 2 недели закупить. В нормальной немецкой семье, однако, если напитки не считать, то продуктов может дня на два есть, но не больше. Запасов вообще нет практически ни у кого.

47 минут назад, Edwin сказал:

...В нормальной немецкой семье, однако, если напитки не считать, то продуктов может дня на два есть, но не больше. Запасов вообще нет практически ни у кого.

;) Неженки!, избалованные стабильным наличием электричества... :P Что вы будете делать при ЧС? В "нормальной" российской семье есть все, что бы без помощи государства прожить несколько месяцев. Например у меня всегда запас картошки и консервации на год, сахара на два месяца, мяса на полгода, патронов не меньше 400-т и т.д. на вопрос "зачем" сразу отвечаю - что бы было! В том числе, когда европиойды поддержат агрессию американцев против России.

Просто после второй мировой, т.е. в последние 75 лет ещё ни одной затяжной катастрофы с перебоями в снабжении в ФРГ не было. А это, как минимум, два поколения, которые выросли не зная что такое дефицит, перебои или отсутствие горячей воды в кране. Не знакомы с этими бытовыми феноменами от слова совсем.

ГДРовцы другие. У них соц. закалка и они хорошо помнят что такое дефицит и так просто вещи не выбрасывают. Но теперь первое поколение после объединения Германии, выросшее в полном изобилии, подросло. Они тоже не понимают зачем запасы нужны.

А у меня тяга к запасам на генетическом уровне :) Ничего с собой поделать не могу и люблю покупать продукты коробками или ящиками. Просто приятно и все.

25 минут назад, Edwin сказал:

А у меня тяга к запасам на генетическом уровне

ну дык..кто застал  советский тотальный дефицит и очереди , а потом шлифанул это  веселыми 90ыми- тот уже  на всякий случай к любой подлянке готовится ;)

58 минут назад, Edwin сказал:

Не знакомы с этими бытовыми феноменами от слова совсем.

Ничего, мы с государем вам напомним! Дайте только повод.

Насчет вируса у нас такой прикол случился. В инфекции поместили двух девах с подозрением на чуму коронавирус. Они с день полежали в своих боксах, заскучали, да домой самовольно ушли:). Нам смешно, а главврача с должности сняли:shoot:. Не смог охрану потенциально зараженных девах организовать. Но инфекция у них не подтвердилась вроде бы.

Студенты доложили, что иммунитет все 2 недели. В таких условиях нужно не кордоны ставить, растягивая эпидемию, когда выздоровевшие опять заболевают, а всех скопом сразу заразить, а там уж как Бог даст.

 

https://news.rambler.ru/world/43811059-raskryty-neobratimye-posledstviya-koronavirusa/?updated

 

Пуналки тем временем продолжаются... А интересно, описанные вскрытия где то в открытом доступе были? Что там реально нашли то? 

В общем, ничего хорошего пока. ВОЗ сказала, что коронавирус из-за своего длинного инкубационного периода, который уже удлинился до 27 суток, не будет скорее всего иметь сезонность как грипп (если будет, то это по выражению ВОЗ "подарок судьбы"). Т.е. он не исчезнет к лету. После лета будет вообще :ass:, т.к. вирус разнесут вернувшиеся из загранпоездок туристы. Среднему классу в РФ хоть говори, хоть нет, у них год без поездок считается прожитым впустую. Таким образом, осенью у нас ожидается масштабная эпидемия длиной не менее одного осенне-зимне-весеннего сезона.

 

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) официально объявила вспышку нового типа коронавируса COVID-19 пандемией.

Правительство РФ  решило сократить число массовых спортивных и развлекательных мероприятий, а федеральным органам власти рекомендовано отменить все загранкомандировки за исключением неотложных или во исполнение поручений государя.

В декабре 2012 года группа специалистов подготовила для немецкого Бундестага доклад на тему "Анализ рисков в случае пандемии вируса SARS." Таковой опубликован и находится в свободном доступе. Достаточно обширный документ, сделанный усилиями многих министерств и ведомств.

Сегодня его прочитал и впал в умиление. Написано простым человеческим языком, ну для тупых политиков то есть... Без особых заморочек и формул. Воды мало. Но сам документ жуткий 8:

Хоть речь в документе идет о SARS, но вирусы эти очень похожи и сценарий развития в этом документе читается, как вчерашние новости. Просто убивает точность предсказаний. Авторы в 2012 году описали,  с точностью до нескольких недель, нашу сегодняшнюю ситуацию. Отмена всех массовых мероприятий, карантины, сворачивание авиосообщений, перебои с снабжении некотороми продуктами питания, перенапряжении и частичный коллапс системы здравоохранения с отсутствием средств индивидуальной защиты и лекарств. и т.д. и т.п.. Ну просто как в воду смотрели.... так всё и получилось и так все и развивается. Но это еще не все! Прогноз-то их и дальше идет. Расчёт на 80 миллионов населения и особенности ФРГ.

Посмотрите график развития числа пораженных

SARS1.jpg

Линии так подписаны сверху вниз

слева

  • Заболевшие с симптомами
  • Требующие интенсивной терапии
  • Начало и конец противоэпид. мероприятий

справа

  • Госпитализированные
  • Умершие

Внизу, т.е. на абсциссе дни с момента начала инфекции. У нас это декабрь 2019. Ордината - процент заболевших.

Первая волна заболевания начинается через 6 месяцев. Это значит примерно с мая 2020 у нас должно резко подскочить число заболевших и примерно к августу-сентябрю охватить до 8 % населения.

Первая волна инфекции уносит примерно 3 % населения. Вторая волна идет послабее в первой половине второго года. Третья волна еще послабее идет в середине 3-го года. Потом все устаканивается.

За три года пандемии в ФРГ умирает 7 миллионов населения....

Там  и другие графики есть.

 

18 минут назад, Edwin сказал:

Сегодня его прочитал и впал в умиление. Написано простым человеческим языком, ну для тупых политиков то есть.

Для тупых ПОЛИТИКОВ! Вот это и самое наиглавнейшее. Ибо доклады пишут специалисты, а решения принимают политики. Но не такие они уж тупые;) В 2012 году просто не было  макроэкономических причин объявлять апокалипсис;) 

С понедельника все школы в Берлине закрыты. Дети останутся дома.

1 час назад, Edwin сказал:

Дети останутся дома.

И до какой поры? Эпидемия за пару недель не пройдет. Неужто год будут дома сидеть?

по ссылке-

Цитата

К примеру, в Россию китайцев ездит раз в 10-15 больше, чем в Иран. Однако в России никакой вспышки коронавируса не произошло, а в Иране уже сотни заболевших.

че-та ржу ;) как в России могла появится вспышка того, на что никто не проверял?

Вот что творится: Том Хэнкс с женой коронавирус схватили в Австралии на съемках фильма. Ну никого вирус не щадит, даже звезд такого масштаба. Хоть бы уж они выздоровели побыстрее.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...