ДТП с "пьяным" мальчиком

[KSS17]

Здравствуйте!

Если новообразованный в пробирке этанол был, то какая интересно была ситуация с другими спиртами? При гнилостном новообразовании они все ползут наверх.

Вооот! Правильная мысль. Маркером новообразования является пропанол, т.е. его соотношение с концентрацией этанола. Те количества пропанола незначительны и в ходе исследования выдаются как отсутствие "высших" спиртов.

 

.... химиков надо заставлять подписывать своей отдел в заключении. пусть и интепритируют свои обязанности. а то напишут. напишут. а потом наша хата с краю.

 

не могу исправить вместо обязанностей читать исследования.

Начинать надо с корректного отбора образцов на химическое исследование. Интерпретировать должны танатологи, по совокупности результатов исследований. Не надо это вменять химикам, а то висильники начнут умирать от алкоголя и т.д. Каждому нужно своим делом заниматься, а химики могут только подсказать или примечание сделать, не их задача определять причину смерти.

[vulture]

Первый нормальный профессиональный комментарий по случаю: https://newizv.ru/news/society/26-06-2017/sudmedekspert-pyanyh-detey-vskryval-neodnokratno

[Edward]

Я все жду, когда для отечественной судебки предложат ввести внешний контроль со стороны химических лабораторий стран НАТО, как это сделали с нашими антидопинговыми лабораториями в спорте :).

[Klokin]

Я все жду, когда для отечественной судебки предложат ввести внешний контроль со стороны ... стран НАТО...

И тогда нашей судебке наступит..... и по итогу отменять за тотальное недоверие отменят все приговоры где была СМЭ за последние 10 лет.

[SParilov]

Первый нормальный профессиональный комментарий по случаю: https://newizv.ru/ne...al-neodnokratno

И что здесь профессионального? Эта цитата - так полная ... мягко говоря туфта: "....И ещё: налить спирт или спиртсодержащую жидкость в кровь для фальсификации невозможно. Т.е., возможно, то это сразу же выявляется, поскольку никогда (!!) нельзя угадать, какая концентрация алкоголя в итоге получится. Состояние крови у всех разное, у кого-то гуще, у кого-то жиже. разный и химический состав, и капнуть так, чтобы получились какие-то цифры в табличных рамках нереально..." Такое мог написать только ..., для которого физиология человека - тайные знания.

 

А вот для чего сделаны высокие промилле в крови ребенка. Сейчас это будет озвучиваться в суде. Поэтому сказки про невинность эксперта, они сказки и есть.

 

http://www.rosbalt.r...27/1626194.html

[LEX]

Кровь берётся из бедренной вены в одноразовый флакон с пробкой, исключающей повторное открытие, т.е. пробка имеет стопорное кольцо, без нарушения которого повторно открыть флакон невозможно. Берёт кровь непосредственно эксперт, наливает во флакон, закрывает крышкой, а лаборант тут же, у стола, опечатывает флакон специальной наклейкой, на которой написано от кого эта кровь, когда взята и в какую лабораторию. Наклейка эта наклеивается через пробку намертво, повторно её уже не отклеишь. После этого лаборант печатает направление в конкретную лабораторию и относит флакон к кровью и направление в специальную термосумку, которая находится в секционном зале. После окончания всех исследований эту сумку относят в лабораторию.

ну и кого оно так, коллеги? ;)

 

«Да, моя подзащитная его задела. Но повреждения, которые она причинила, не были смертельными. Смерть наступила в результате неких других действий, которые последовали за столкновением», — пояснила адвокат.

стандарт..."да, мой подзащитный бил. но смертельные повреждения причинил асфальт" Еще один повод для эксгумации-надо поискать повреждения рефлексогенных зон,чтобы адвоката заткнуть- прецеденты имеются :?

[ТМВ]

скучновато уже стало... одни домыслы и вымыслы вместо замыслов... Эдак попкорн кончится.

[Stagman]

Я и говорю. Когда. Эксгумация.

 

ну и кого оно так, коллеги? ;)

В Москвах всяких - так...В районах - очень сильно не так.

[vulture]

И что здесь профессионального?

Ну, хотя бы вот это: "Так что вывод простой: прежде чем делать какие-то выводы о состоянии погибшего ребенка, либо подмене анализов крови, надо дождаться результатов следствия". В заметке по ссылке, которую я привел - выдержки из авторского блога в ЖЖ. Концовка статьи из ЖЖ в цитату, правда, не попала: "А то как-бы кое-кому ещё перед экспертом извиняться не пришлось". Ещё бы! Зачем это пиплу про совесть напоминать :). Во всей этой ситуации меня, однако, удивляют не столько вся эта дутая шумиха в СМИ. Меня удивляет позиция некоторых коллег по цеху. Которые раздают свои комменты направо и налево без опоры на хоть какие-то факты, т.к. у них их просто нет. Которые не стесняются нести всякую ахинею на всю страну по ТВ. И даже на форуме профессионалов засветились. 2,7 промилле у ребенка быть не могло, значит он был трезв, а эксперт, используя наношприц, влил водку в кровь. Фсё! Виновен! Наношприцев еще не изобрели? А не важно. На кол его! С журналистами все понятно. Даже если они думают по-другому, поступить иначе не могут. Потому что надо зарабатывать деньги, а ничего другого они делать не умеют. Вот они и выстроились на кастинг и пытаются продать то, что имеют. Проститутки, фактически. Мне т.н. "профессионалов" спросить хочется. Ну а вы то, что их локтями распихиваете? Вам же за ЭТО не платят. Или вы так, как некоторые, сугубо из "любви к процессу"?

[Edwin]

Молоток Vulture!

 

Я подобный феномен тоже в этом топике заметил. Мне даже подумалось, что мы-смэ наверное склочный народ. Иначе как объяснить немотивированную злость некоторых комментов с притягиванием к случаю диких фантазий? Т.е., по уровню дискуссии, местами, этот топик заслужил размещения на жёлтых страницах форума. :down:

[Edward]

Я тут начал почитывать книги британских журналистов. Так вот, профессия журналиста - это как профессия юриста, т.е. хорошего мало. В большинстве случаев их заботит только пиар, газетные тиражи, количество телезрителей, рейтинги а не истина. И там такой закон действует: что бы ты ни сказал в интервью, его полностью никто не покажет, а надергают цитат, как из собрания сочинений В.И. Ленина, которыми любой тезис можно доказать. У них даже свой профжаргон есть. Например, взять интервью у родителей погибшего мальчика у них называется "навестить покойника". Короче, правило простое: не хочешь попасть во щи - не контактируй с СМИ. Вообще. Отсылай к начальству, мол, это вопрос не твоего оклада.

[Доктор Немо]

Меня удивляет позиция некоторых коллег по цеху. Которые раздают свои комменты направо и налево без опоры на хоть какие-то факты, т.к. у них их просто нет. Которые не стесняются нести всякую ахинею на всю страну по ТВ. И даже на форуме профессионалов засветились. 2,7 промилле у ребенка быть не могло, значит он был трезв, а эксперт, используя наношприц, влил водку в кровь.

Не подскажите точнее, кто из коллег по цеху, засветившихся на форуме, рассказывал на TV про наношприцы и нес "прочую ахинею"?

имена, явки, пароли, пожалуйста

 

эксперт, используя наношприц, влил водку в кровь. Фсё! Виновен! Наношприцев еще не изобрели? А не важно.

A propos

наношприцев не надо

как, впрочем, вообще никаких шприцев не надо

существуют другие, намного более простые, но очень эффективные способы, проверенные временем

тот, кто профессионально занимается судебно-медицинской экспертизой, про это знает

 

Я тут начал почитывать книги британских журналистов. Так вот, профессия журналиста - это как профессия юриста, т.е. хорошего мало.

Вспомнил незабываемую Новодворскую, которая говорила: "секс - это мерзко, я про это читала" :)

 

У них даже свой профжаргон есть. Например, взять интервью у родителей погибшего мальчика у них называется "навестить покойника".

Про профжаргон экспертов в массах лучше вообще не упоминать ...

[gnom]

Молоток Vulture!

 

Я подобный феномен тоже в этом топике заметил. Мне даже подумалось, что мы-смэ наверное склочный народ. Иначе как объяснить немотивированную злость некоторых комментов с притягиванием к случаю диких фантазий? Т.е., по уровню дискуссии, местами, этот топик заслужил размещения на жёлтых страницах форума. :down:

 

Чтобы расставить точки надо i надо ответить на главный вопрос ( миллион раз уже задавал) - На кого работает ( должен работать) судмедэксперт? ( хотя бы в идеале) .

[Alex]

Чтобы расставить точки надо i надо ответить на главный вопрос ( миллион раз уже задавал) - На кого работает ( должен работать) судмедэксперт? ( хотя бы в идеале) .

Так понятно же. Кто платит, на того и работает.

[ТМВ]

На кого работает ( должен работать) судмедэксперт? ( хотя бы в идеале) .

В идеале - лучше не работать. (но деньхи получать исправно и побольше) :) . А ежели серьёзно - то, безусловно, на правосудие. Только его нету (по крайней мере в этой сране). И платить эксперту должны не менее, чем федеральному судье. Причём - вне зависимости от количества проделанной работы.

 

Кто платит, на того и работает.

Т.е - на начальника ? А начальнику должно быть глубоко пох, что там эксперт наворотил, ибо по ст. 307 каждый отвечает сам за себя. А это означает, что судмед госконторы по сути своей - вредны. Надо получать частную лицензию, арендовать / строить моргусик, зарабатывать репутацию и вперёд - к славе, почёту, уважухе и баблу.

[Klokin]

... Надо получать частную лицензию, арендовать / строить моргусик, зарабатывать репутацию и вперёд - к славе, почёту, уважухе и баблу.

Как только начнешь получать "славу, уважуху", а тем более"бабло" - грохнут на второй день, просто из принципа, что бы другим было неповадно быть независимыми. "Свободным, по сути, быть не возможно" - ВВП.

[Edwin]

"Свободным, по сути, быть не возможно" - ВВП.

Вообще-то это просто перепев прекрасно каждому из нас известных слов Ленина "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя." ВВП, как и мы все, на этом вырос, вот и повторяет за классиками марксизма-ленинизма :)

 

Но, по сути, я думаю, что и у вас есть у СМЭ возможность не врать и писать то, что думает. Большинство так и поступает. Понятно, что как в той песне... кое где, у нас, порой... бывают злоупотребления за которые даже в тюрягу СМЭ сажают. Ну дык криминальная энергия присустсвует везде и всегда.

 

ТО, что из зависти грохнут - спонтанно верю. Почему это так в России не знаю. Ведь усадьбы жгли ещё до революции крепостные крестьяне. И эта зависть и желание настучать на богатенького соседа тоже всегда была. Я предполагаю, что это отголоски рабской психологии. У простого люда в рабстве никаких возможностей себя реализовать или пару копеек скопить не было в принципе и это веками формировало мировоззрение и ненависть к удачливым. Вот на Западе нет этого феномена. Здесь всё наоборот. Богатеньких любят и перед ними лебезят, стараются как-то там им приятное сделать или жить с ними поближе, т.е. в богатеньком районе. От богатства как бы всем хорошо. Оно отсвечивает всякими мелкими ништяками на окружающих. Так что народ наверное завидует, но не зло как-то. Идти разрушать, ломать или отбирать... это у нас только крайне левые делают. Масса населения, наоборот богатство уважает и частную собственность также.

 

Так что в перспективе с повышением благосостояния народа и у вас психология должна начать меняться потихоньку. Надо на это наверное лет 100, а то и 200, но вектор развития у всех один. ВВП подтормаживает конечно слегка, но не по собственной воле. Думаю, что народ так хочет. Не созрел ещё до любви к богатеньким :)

[Alex]

...Т.е - на начальника ?...

Да ну, начальник то тут при чем? Не он же деньги платит.

[Klokin]

...Но, по сути, я думаю, что и у вас есть у СМЭ возможность не врать и писать то, что думает. Большинство так и поступает. Понятно, что как в той песне... кое где, у нас, порой... бывают злоупотребления за которые даже в тюрягу СМЭ сажают. ...

Так что в перспективе с повышением благосостояния народа и у вас психология должна начать меняться потихоньку. Надо на это наверное лет 100, а то и 200, но вектор развития у всех один. ВВП подтормаживает конечно слегка, но не по собственной воле. Думаю, что народ так хочет. Не созрел ещё до любви к богатеньким :)

По сути честными российских экспертов делает ненужность 75% их работы (в том числе и криминалу и полицаям) - скоропостижка. Я лично знаю всех наших танатологов, и очень неплохо, и знаю что серди них практически нет людей способных противостоять давлению, тем более баблу и угрозам близким. За мзду в пять годовых зарплат сделают все что угодно. Что касается СМЭ в тюряге - никогда о таком за проф.действия не слышал. Один труп демонстративно поутряни на крыльцо районной администрации положил - даже не уволили, другой труп после ДТП нач. районного ГАИ не вскрывая сделал скоропостижкой - не посадили, просто дали уволиться. Теперь по поводу благосостояния - у нас все поколения, веками живут с надеждой, что их детям будет лучше.... и никак ни хрена не лучше.Потому всех кто будет жить заметно круче, народ считал и будет считать ворами и классовыми врагами, и при очередной заварухе (а она точно будет) развесит их на столбах. "Не созрел (народ) еще до любви к богатеньким"

[SParilov]

Меня удивляет позиция некоторых коллег по цеху. Которые раздают свои комменты направо и налево без опоры на хоть какие-то факты, т.к. у них их просто нет. Которые не стесняются нести всякую ахинею на всю страну по ТВ. И даже на форуме профессионалов засветились.

Понятно, профессионально все обгадить это мы умеем. А объяснить, как ребенок с 2,7 промилями (летальная доза для 6 летки) бегал, скакал - это нет, одно бла бла т.к. эксперт прав. Извиняться перед экспертом, установившим степень опьянения у ребенка не будет никто, ибо это сразу показывает его профессионализм :down: . На ТВ светились только Пиголкин, Колкутин и Немо, значит они несли ахинею на всю страну? Я их слушал, ахинеи не было. Адвокат водителя четко обозначил свою позицию, понятно теперь для чего сделан пьяным ребенок.

Специально для Эдвина, в нашей стране может быть все, многократно встречался, как комиссионка на 180 градусов разворачивает и перевирает грамотную и качественную экспертизу, поэтому не удивлюсь, что когда утихнет шум, а дело может тянуться несколько месяцев, повторная комиссионная экспертиза нужного бюро установит, что ребенок умер от отравления алкоголем и упал под машину в агональном состоянии. Ждем Эксгумации, которая, впечатление, сознательно затягивается.

[chemist-sib]

... - проведите эксперимент... Проверено многократно.

Вот это только мне кажется, что подобной информации "самое место" в открытом разделе? Ну, чтобы у читающих обывателей и журналистов было чем обосновать муссируемое частью СМИ мнение, что все эксперты - "продажные" и "от фонаря пишут и делаю"?.. "За базаром следить" как бы надо, нет?..

[SParilov]

Вот это только мне кажется, что подобной информации "самое место" в открытом разделе? Ну, чтобы у читающих обывателей и журналистов было чем обосновать муссируемое частью СМИ мнение, что все эксперты - "продажные" и "от фонаря пишут и делаю"?.. "За базаром следить" как бы надо, нет?..

А разве это в закрытый не перенесли? Собирались же. Убираю. Только мнение, что все эксперты - "продажные" и "от фонаря пишут и делают" все равно устойчивое и такие экспертизы его только укрепляют.

Проще. промилле это 1/1000. Разводим 3 мл. спирта в 100 мл. воды. 0,5 мл 3% раствора добавляем в 10 мл. - получаем 1,5 промилле, о том же говорит Колкутин В.К., и таки, где наношприц?

Другой вариант (маловероятный) внутрисосудистое введение 1,5 литров спиртосодержащей низкоконцентрированной (тей же 1,5%) жидкости до вскрытия. О том же говорил Пиголкин Ю.И.

[ТМВ]

А разве это в закрытый не перенесли? Собирались же. Убираю.

Переносил я... Вернули взад, посчитав, что в открытом разделе каждый будет поаккуратнее в выражениях, ибо - не дети.

 

Да ну, начальник то тут при чем? Не он же деньги платит.

Да ? А кто это, интересно ? Неужели бухгалтерия ?

[Edwin]

Когда вы видите под постами красную полоску.... пишите для всей планеты :) в открытом разделе. Так как форум у нас практически не модерируемый, то каждый отвечает за свой базар лично. Если там чего зря написали, то можете свой пост подправить. Но раздел открытый и ничего никуда переносить мы не собираемся.

 

Хотите что-то только для внутреннего пользования написать... пишите в закрытом разделе.

[chemist-sib]

...А кто это, интересно ? Неужели бухгалтерия ?

Ну, начальник - далеко (точнее - высоко), ему до конкретных Васи, Маши, Пети... не по чину опускаться... Для этого есть начальство поменьше - завы. У нас именно там решается - "кому - чЕ, кому - ниЧе..."