Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Флегмона кишечника как необратимая стадия портальной интестинопатии


Рекомендуемые сообщения

Умерший мужчина,ВИЧ-инфекция,вирусный гепатит "С" с трансформацией в цирроз печени.

Стенка толстой кишки утолщена, отечная, слизистая оболочка желеобразной консистенции, серозная оболочка красного цвета, тусклая, с поверхности разреза стекает мутная жидкость.

Микроскопически отек подслизистого и мышечного слоев, распространенная нейтрофильная инфильтрация, гнойный панваскулит.

В патогенезе,вероятно, лежит хроническое венозное полнокровие в системе воротной вены при прогрессировании портальной гипертензии. Она обуславливает нарушение оттока крови, приводящее к формированию отека стенки кишки и нарушению механизмов естественной защиты слизистой оболочки. Вследствие инвазии собственной бактериальной флоры в стенку кишки через несостоятельную слизистую оболочку развивается флегмонозное воспаление. При распространении воспаления за пределы серозной оболочки с инфицированием асцитической жидкости развивается асцит-перитонит("спонтанный бактериальный криптогенный перитонит при циррозе печени").

Флегмона кишки является смертельным осложнением.

post-5536-0-52616800-1467576923_thumb.jpeg

  • Ответов 50
  • Создано
  • Последний ответ

Брыжеечные сосуды были в порядке,к слову умершему слегка за 30.

Edward,Ваша версия патогенеза?

Не первый раз вижу отсутствие "веры" у морфологов и(тем более)клиницистов в данное осложнение.

Я бы не зачислил флегмону кишки в осложнения цирроза печени.
аналогично..а почему бы на ВИЧ не остановиться как на основном диагнозе?

Очень просто можно сделать основное заболевание комбинированным,поставив гепатит(или гепатиты,кои у наркоманов букетом)под цифрой "1",а под цифрой "2" вич со вторичными заболеваниями(которые будут относится к основному заболевнию,а не к осложнениям).От ВИЧ-инфекции в диагнозе не уйти,так или иначе, но бывает так,что вич-инфицированный умирает не от ВИЧ-СПИД.

К тому же не всегда при ВИЧ-инфекции можно выстроить танатогенез от и до(хорошо, когда оппортунистика цветет всеми красками и есть возможность лабораторно и гистологически все выявить и подтвердить), в данном случае очень хороший и наглядный вариант,что называется "есть от чего похоронить".ВИЧ-инфекция очень непростая вещь,а в варианте полипатии и подавно.

Ну и сама макрокартина флегмоны кишки наглядна и запоминается,ради этого и опубликовал.

Ну и сама макрокартина флегмоны кишки наглядна и запоминается,ради этого и опубликовал.

 

Да, фотка шикарная ! :)/> Такие вещи рекомендуется складывать сюда >>>

 

Если согласны - вот тут небольшая инструкция по размещению фоток в галерее

Все эти цитомегаловирусные инфекции, протозойные пневмонии, токсоплазмозы и прочие инфекционные осложнения при ВИЧ-инфекции связаны с поражением Т-хелперов и снижением общего иммунитета. Флегмона кишки из той же оперы - вызвана сапрофитной или условно патогенной кишечной микрофлорой. И цирроз печени здесь, скорее всего, не при чем. Алкогольные циррозы как минимум раз в месяц на столе, но флегмон при этом не наблюдал ни разу.

Согласен с АНТ. Этот колит - интранозология ВИЧ. Встречал точно такую же картину при ВИЧ без цирроза печени.

Циррозы раз в неделю вижу, но они не осложняются такими флегмонозными воспалениями кишечника. Исключить конечно этого нельзя, но такое для цирроза не типично. Может как редкое исключение можно с большим вопросом оставить. Подобные катастрофы вижу или при сепсисе или локально при всяких тромбозах брыжейки, заворотах, ущемлённых грыжах. Недавно нечто похожее в рамках ожоговой болезни видел, т.е. сепсис.

 

Так что мне, как и коллегам, более мила идея ВИЧ, как основная причина. Хотя конечно одной главной изолированной причины не найти. Тут всё разом сказалось и цирроз также. Так что сложное основное заболевание тут само просится.

Все дело в том,что флешмона кишечника(и желудка(!),кстати,тоже,жаль,что не сохранилась фотка флегмоны желудка,выглядит убойно) встречается у умерших от вирусных гепатитов с цирротической трансформацией печени и портальной гипертензией без ВИЧ.

Если заинтересовало,то почитать можно вот здесь:

post-5536-0-57999400-1467374092_thumb.jpeg

доктор морфолог

На фото видны не флегмона, а острый венозный застой, вследствие порто-кавальной или портальной гипертензии, если имело место цирроз печени. Гангрена еще не развилась т.к. мышечные слой и сероза макро в виде острого венозного полнокровия. На фоне ВИЧ нет иммунитета сопротивляться и какой орган больше подвержен болезнью и тот орган и проявить недостаточность, скорее всего полиорганная с нарушением реологии крови.А если где то еще гнойное воспаление, то это последние силы иммунитета.При отсутствии ВИЧ -инфекции у больных с хрон.гепатитом и циррозом локальные флегмоны, вообще редко наблюдались.

Микроскопически разлитое гнойное воспаление, без сомнений.

Портальная гипертензия как причина, совершенно верно.

встречается у умерших от вирусных гепатитов с цирротической трансформацией печени и портальной гипертензией без ВИЧ.
что "встречается"- думаю. спорить никто не будет. но вообще очень много всего разного встречается, делать из этого обобщения. :)/> ..ну, как-то скороспело. что ли...

Упасите меня боги делать "открытия" :)/>

Но есть основания доверять таким авторам как Цинзерлинг ;)/>

 

он же патанатом, ему кондовые СМЭ и не верят ;)/> .

А при чем здесь верить-не верить топикстартеру, доверять или не доверять Цинзерлингу? Не было бы здесь ВИЧ, вопросов бы не имелось. А при ВИЧ танатогенез простой и очевидный, как семь копеек, не только нам, судебникам убогим понятный, но и патанами (да святится имя их во веки вечные аминь) не оспаривающийся.

К тому же в нашей деревеньке есть четкие указания самых главных и всемогущих парамедиков (мед. статистиков) - при наличии осложнений, которые можно связать с любой фигней (раки, циррозы, тубики, лейкозы и т.п.) так же, как и с ВИЧ - при наличии ВИЧ писать его в основной, остальное в двоечку.

Пример комбинированного диагноза,где ВИЧ спустился в "2",а гепатит первый(хоть и без флегмоны,но суть не меняется, смертельное осложнение вызвано явно гепатитом).

post-5536-0-37724300-1467619814_thumb.jpeg

Одно дело, когда вирусный цирроз приводит к смерти от кровотечения из варикозных вен пищевода.

Другое, когда флегмонозный колит - проявление ВИЧ.

но суть не меняется, смертельное осложнение вызвано явно гепатитом).
в данном примере- явно. в сабже- неявно. ИМХО

Вот любите вы все передергивать. Ну при чем здесь ВИЧ и кровотечение из варикозно расширенных вен пищевода? Вы еще расскажите, как больного ВИЧ ножом пырнули или машиной переехали.

Повторяю (цитирую) свой предыдущий пост: "... при наличии осложнений, которые можно связать с любой фигней (раки, циррозы, тубики, лейкозы и т.п.) так же, как и с ВИЧ..."

Ну, не всякую фигню можно связать с ВИЧ. Хотя методами хиромантии :Р/> с пальцевыми отпечатками сравнивают, а уж ВИЧ тем более :)/> .

Всего один пример в студию с циррозом печени любой этиологии и флегмоной кишки в качестве осложнения. Но без ВИЧ-инфекции. Обещаю самозабаниться на полгода и посыпать голову пеплом :Р/>

Несколькими постами выше я размещал источник с примерами,но если искать лень,то вот,из собственной практики и из литературы.

Что такое "флегмонозный колит при вич" I dont know, не видел данных о специфическом вич-индуцированном(а не оппортунистическом)поражении кишечника по типу разлитого гнойного воспаления.

post-5536-0-97053900-1467649646_thumb.jpeg

post-5536-0-12111800-1467649938_thumb.jpeg

Всего один пример в студию с циррозом печени любой этиологии и флегмоной кишки в качестве осложнения.

Наверное, имелся в виду вторичный иммунодефицит, возникающий при циррозах, с развитием SIRS. Тогда уже можно любое воспалительное заболевание подцепить к циррозу. А уж инфицирование клостридиями и подавно!

 

со стр. 28

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • LEX
      вполне возможно-например- выгнали на улицу в яркое солнце без одежды, по аналогии с обморожением если выгнали на мороз..на какое нибудь лишение родительских прав здесь тот легкий вред вполне пойдет
    • Guinness
      Справедливо. Согласен 
    • Кузьмич
      Согласен. Я не вижу никакой проблемы оценки. Забудьте про слово "солнечный". Оценивайте его просто как ожог. Я бы тоже легкий дал авансом гы. если копать, то это солнечная радиация, а не высокая температура. Аналог радиационного ожога. Поэтому, я бы не стал про механизм. Обошелся бы расплывчатой формулировкой, что "не исключается при указанных обстоятельствах"
    • Guinness
      А почему нет? Ожог такой степени и площади вполне тянет на полноценный лёгкий вред.  Вот только по такому описанию я бы не высказывался категорично про солнце. В механизме действие высокой температуры, а дальше по таким данным не наше дело.  Привлечь, вероятно, хотят взрослого, оставившего ребёнка без присмотра 
    • Bamper
      Нет, это мысли в слух. скорее всего междоусобицы с родственниками вопрос касается объективной стороны повреждения. Есть вред здоровью или нет?  
×
×
  • Создать...