Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Флегмона кишечника как необратимая стадия портальной интестинопатии


Recommended Posts

Умерший мужчина,ВИЧ-инфекция,вирусный гепатит "С" с трансформацией в цирроз печени.

Стенка толстой кишки утолщена, отечная, слизистая оболочка желеобразной консистенции, серозная оболочка красного цвета, тусклая, с поверхности разреза стекает мутная жидкость.

Микроскопически отек подслизистого и мышечного слоев, распространенная нейтрофильная инфильтрация, гнойный панваскулит.

В патогенезе,вероятно, лежит хроническое венозное полнокровие в системе воротной вены при прогрессировании портальной гипертензии. Она обуславливает нарушение оттока крови, приводящее к формированию отека стенки кишки и нарушению механизмов естественной защиты слизистой оболочки. Вследствие инвазии собственной бактериальной флоры в стенку кишки через несостоятельную слизистую оболочку развивается флегмонозное воспаление. При распространении воспаления за пределы серозной оболочки с инфицированием асцитической жидкости развивается асцит-перитонит("спонтанный бактериальный криптогенный перитонит при циррозе печени").

Флегмона кишки является смертельным осложнением.

post-5536-0-52616800-1467576923_thumb.jpeg

Edited by artem14
Link to comment
Share on other sites

А все ли хорошо было в мезентериальных бассейнах? В самих артериях.

Link to comment
Share on other sites

Брыжеечные сосуды были в порядке,к слову умершему слегка за 30.

Edward,Ваша версия патогенеза?

Не первый раз вижу отсутствие "веры" у морфологов и(тем более)клиницистов в данное осложнение.

Link to comment
Share on other sites

Я бы не зачислил флегмону кишки в осложнения цирроза печени.
аналогично..а почему бы на ВИЧ не остановиться как на основном диагнозе?
Link to comment
Share on other sites

Очень просто можно сделать основное заболевание комбинированным,поставив гепатит(или гепатиты,кои у наркоманов букетом)под цифрой "1",а под цифрой "2" вич со вторичными заболеваниями(которые будут относится к основному заболевнию,а не к осложнениям).От ВИЧ-инфекции в диагнозе не уйти,так или иначе, но бывает так,что вич-инфицированный умирает не от ВИЧ-СПИД.

К тому же не всегда при ВИЧ-инфекции можно выстроить танатогенез от и до(хорошо, когда оппортунистика цветет всеми красками и есть возможность лабораторно и гистологически все выявить и подтвердить), в данном случае очень хороший и наглядный вариант,что называется "есть от чего похоронить".ВИЧ-инфекция очень непростая вещь,а в варианте полипатии и подавно.

Ну и сама макрокартина флегмоны кишки наглядна и запоминается,ради этого и опубликовал.

Edited by artem14
Link to comment
Share on other sites

Ну и сама макрокартина флегмоны кишки наглядна и запоминается,ради этого и опубликовал.

 

Да, фотка шикарная ! :)/> Такие вещи рекомендуется складывать сюда >>>

 

Если согласны - вот тут небольшая инструкция по размещению фоток в галерее

Link to comment
Share on other sites

Все эти цитомегаловирусные инфекции, протозойные пневмонии, токсоплазмозы и прочие инфекционные осложнения при ВИЧ-инфекции связаны с поражением Т-хелперов и снижением общего иммунитета. Флегмона кишки из той же оперы - вызвана сапрофитной или условно патогенной кишечной микрофлорой. И цирроз печени здесь, скорее всего, не при чем. Алкогольные циррозы как минимум раз в месяц на столе, но флегмон при этом не наблюдал ни разу.

Link to comment
Share on other sites

Согласен с АНТ. Этот колит - интранозология ВИЧ. Встречал точно такую же картину при ВИЧ без цирроза печени.

Edited by Anton
Link to comment
Share on other sites

Циррозы раз в неделю вижу, но они не осложняются такими флегмонозными воспалениями кишечника. Исключить конечно этого нельзя, но такое для цирроза не типично. Может как редкое исключение можно с большим вопросом оставить. Подобные катастрофы вижу или при сепсисе или локально при всяких тромбозах брыжейки, заворотах, ущемлённых грыжах. Недавно нечто похожее в рамках ожоговой болезни видел, т.е. сепсис.

 

Так что мне, как и коллегам, более мила идея ВИЧ, как основная причина. Хотя конечно одной главной изолированной причины не найти. Тут всё разом сказалось и цирроз также. Так что сложное основное заболевание тут само просится.

Link to comment
Share on other sites

Все дело в том,что флешмона кишечника(и желудка(!),кстати,тоже,жаль,что не сохранилась фотка флегмоны желудка,выглядит убойно) встречается у умерших от вирусных гепатитов с цирротической трансформацией печени и портальной гипертензией без ВИЧ.

Если заинтересовало,то почитать можно вот здесь:

post-5536-0-57999400-1467374092_thumb.jpeg

Link to comment
Share on other sites

доктор морфолог

На фото видны не флегмона, а острый венозный застой, вследствие порто-кавальной или портальной гипертензии, если имело место цирроз печени. Гангрена еще не развилась т.к. мышечные слой и сероза макро в виде острого венозного полнокровия. На фоне ВИЧ нет иммунитета сопротивляться и какой орган больше подвержен болезнью и тот орган и проявить недостаточность, скорее всего полиорганная с нарушением реологии крови.А если где то еще гнойное воспаление, то это последние силы иммунитета.При отсутствии ВИЧ -инфекции у больных с хрон.гепатитом и циррозом локальные флегмоны, вообще редко наблюдались.

Edited by доктор морфолог
Link to comment
Share on other sites

Микроскопически разлитое гнойное воспаление, без сомнений.

Портальная гипертензия как причина, совершенно верно.

Link to comment
Share on other sites

встречается у умерших от вирусных гепатитов с цирротической трансформацией печени и портальной гипертензией без ВИЧ.
что "встречается"- думаю. спорить никто не будет. но вообще очень много всего разного встречается, делать из этого обобщения. :)/> ..ну, как-то скороспело. что ли...
Link to comment
Share on other sites

Упасите меня боги делать "открытия" :)/>

Но есть основания доверять таким авторам как Цинзерлинг;)/>

Link to comment
Share on other sites

Упасите меня боги делать "открытия" :)/>

Но есть основания доверять таким авторам как Цинзерлинг ;)/>

 

он же патанатом, ему кондовые СМЭ и не верят ;)/> .

Link to comment
Share on other sites

loganovich

А при чем здесь верить-не верить топикстартеру, доверять или не доверять Цинзерлингу? Не было бы здесь ВИЧ, вопросов бы не имелось. А при ВИЧ танатогенез простой и очевидный, как семь копеек, не только нам, судебникам убогим понятный, но и патанами (да святится имя их во веки вечные аминь) не оспаривающийся.

К тому же в нашей деревеньке есть четкие указания самых главных и всемогущих парамедиков (мед. статистиков) - при наличии осложнений, которые можно связать с любой фигней (раки, циррозы, тубики, лейкозы и т.п.) так же, как и с ВИЧ - при наличии ВИЧ писать его в основной, остальное в двоечку.

Link to comment
Share on other sites

Пример комбинированного диагноза,где ВИЧ спустился в "2",а гепатит первый(хоть и без флегмоны,но суть не меняется, смертельное осложнение вызвано явно гепатитом).

post-5536-0-37724300-1467619814_thumb.jpeg

Link to comment
Share on other sites

Одно дело, когда вирусный цирроз приводит к смерти от кровотечения из варикозных вен пищевода.

Другое, когда флегмонозный колит - проявление ВИЧ.

Link to comment
Share on other sites

но суть не меняется, смертельное осложнение вызвано явно гепатитом).
в данном примере- явно. в сабже- неявно. ИМХО
Link to comment
Share on other sites

loganovich

Вот любите вы все передергивать. Ну при чем здесь ВИЧ и кровотечение из варикозно расширенных вен пищевода? Вы еще расскажите, как больного ВИЧ ножом пырнули или машиной переехали.

Повторяю (цитирую) свой предыдущий пост: "... при наличии осложнений, которые можно связать с любой фигней (раки, циррозы, тубики, лейкозы и т.п.) так же, как и с ВИЧ..."

Link to comment
Share on other sites

Ну, не всякую фигню можно связать с ВИЧ. Хотя методами хиромантии :Р/> с пальцевыми отпечатками сравнивают, а уж ВИЧ тем более :)/> .

Link to comment
Share on other sites

Всего один пример в студию с циррозом печени любой этиологии и флегмоной кишки в качестве осложнения. Но без ВИЧ-инфекции. Обещаю самозабаниться на полгода и посыпать голову пеплом :Р/>

Link to comment
Share on other sites

Несколькими постами выше я размещал источник с примерами,но если искать лень,то вот,из собственной практики и из литературы.

Что такое "флегмонозный колит при вич" I dont know, не видел данных о специфическом вич-индуцированном(а не оппортунистическом)поражении кишечника по типу разлитого гнойного воспаления.

post-5536-0-97053900-1467649646_thumb.jpeg

post-5536-0-12111800-1467649938_thumb.jpeg

Edited by artem14
Link to comment
Share on other sites

Всего один пример в студию с циррозом печени любой этиологии и флегмоной кишки в качестве осложнения.

Наверное, имелся в виду вторичный иммунодефицит, возникающий при циррозах, с развитием SIRS. Тогда уже можно любое воспалительное заболевание подцепить к циррозу. А уж инфицирование клостридиями и подавно!

 

со стр. 28

Link to comment
Share on other sites

В патогенезе,вероятно, лежит хроническое венозное полнокровие в системе воротной вены при прогрессировании портальной гипертензии. Она обуславливает нарушение оттока крови, приводящее к формированию отека стенки кишки и нарушению механизмов естественной защиты слизистой оболочки. Вследствие инвазии собственной бактериальной флоры в стенку кишки через несостоятельную слизистую оболочку развивается флегмонозное воспаление.

Link to comment
Share on other sites

Флегмона - гнойное воспаление. Должен быть свой возбудитель (неполная причина). Цирроз печени не может быть неполной причиной флегмоны, а только лишь условием для ее возникновения. Ставить флегмону осложнением ЦП - очень смелое решение.

Link to comment
Share on other sites

Бак.посев-идеальное решения для подкрепления своей смелости.

В таких случаях,чаще всего,выявляется(как ни странно)культура E.coli.

Пс:бывает и так,что течение гепатита осложняется вирус-ассоциированным гломерулонефритом,но это уже свосем другая история...

Edited by artem14
Link to comment
Share on other sites

Знаю, что причиной всех болезней является первородный грех :Р/>

"Божественное правосудие наказало человека за его преслушание: изнурительные труды, скорби, телесные немощи, болезни рождения, тяжкая до некоторого времени жизнь на земле, странствования, и напоследок телесная смерть".

Link to comment
Share on other sites

Ставить флегмону осложнением ЦП - очень смелое решение.
Видимо, болезнь, вызванную ВИЧ, с изнуряющим синдромом ставить просто запрещено.
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share



  • Новые сообщения

    • ТМВ
      Гешефтология таки рулит, не ?
    • Edward
      Вот спасибо за инфу! А меня шеф-гардеробщик весь последний год доставал создать 36-часовой цикл. Я держался, т.к. верил, что разрешат однократно 144 ч пройти. Вот теперь можно цикл делать и переипать все стадо обучить все бюро. Понятное дело, кто же будет 5 раз одни и те же бумажки собирать или на всякие конфы ездить, когда можно это все 1 тока раз сделать, да еще в родных стенах и дистанционно. Вот теперь продажи учебных пособий с ответами на задачи (они же и будут в цикле) пойдут-с! Да, жизнь она прямо как у Кобзона:  
    • Guinness
      Основные новшества: 1) возможность подачи документов на первичную и первичную специализированную аккредитацию как в бумажном виде, так и с использованием цифровых решений (ФРМР ЕГИСЗ/Единый портал госуслуг); 2) к сожалению, современные технологии не используются в должной мере для обеспечения прозрачности аккредитации и борьбы со списыванием. В качестве новеллы - лишь возможность оборудования аккредцентров системами подавления сигналов связи. И то факультативно, более того - даже без указания, что эти системы должны находиться в рабочем состоянии. Металлоискатели, трансляция аккредитации для всех желающих и другие опции, о которых мы не раз говорили, по-прежнему остаются вне нормативной базы; 3) специалисты с немедицинским образованием, имеющие стаж на должностях медработников не менее пяти лет, получили право на допуск к работе через процедуру периодической аккредитации, а не первичной специализированной (как сейчас); 4) периодическая аккредитация - сохранены основные принципы проведения процедуры, действующие сегодня. По-прежнему максимально демократичные условия без 250 баллов (пламенный привет всем агитирующим с 2016 года за их сбор): - добровольное участие медицинских и фармацевтических работников в освоении входящих в перечень портала НМО программ повышения квалификации и образовательных мероприятий; - вариативные способы предоставления сведений об освоении образовательных активностей за отчетный период: а) 144 часа исключительно за счет программ повышения квалификации (допускается освоение программ, не включенных в перечень портала НМО); б) 144 часа за счет не менее 72 часов программ повышения квалификации + иных образовательных активностей (интерактивные образовательные модули и образовательные мероприятия, освоение которых зафиксировано на портале НМО); - изменены способы подачи пакета документов: а) через ФРМР (ведущий способ), при этом портфолио формируется с использованием ФРМР; б) почтовым отправлением (для тех, кто не внесен в ФРМР); - проведение ЦАК (в исключительных случаях - с промежуточным звеном в виде профессиональных НКО) и в ряде случаев субъектовыми комиссиями; 5) специалисты, аттестованные на квалификационную категорию в текущем году или году, предшествующем подаче документов на периодическую аккредитацию, смогут пройти её без формирования профессиональной части портфолио - достаточно будет только образовательной части (сведений об обучении); 6) для педагогических и научных работников, осуществляющих меддеятельность в рамках практической подготовки обучающихся, предусмотрена возможность согласовывать отчет о профдеятельности в учебном заведении; 7) особенности прохождения аккредитации для получивших образование в иностранных учебных заведениях; 8) особенности проведения аккредитации за пределами РФ.   источник группа ВК "Аккредитация врачей"
    • Кузьмич
      Вышел новый приказ по порядку аккредитации с 01.01.2023 года. http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202211300021?index=0&rangeSize=1 Буковок много. Для нас, стр 27. если неохота вчитываться в казенные хитросплетения фраз, есть более доступный обзор нововведений. https://dzen.ru/a/Y4fbhcs1iVILi2-P
    • Edwin
×
×
  • Create New...