Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Ускорение при инерционной травме - условие или причина


Anton

Рекомендуемые сообщения

Хотя если есть желание в время будет интересно почитать про результаты.

Мне тоже.
  • Ответов 107
  • Создано
  • Последний ответ

Умозрительного брюзжания по этой теме на форуме предостаточно. Камней разбросали множество...

Честно говоря я только на твои результаты и рассчитывал.

Что теперь? Порожняк гнать не годится. Но не хочется с водой выплеснуть и ребенка.

Хотелось бы объективных оценок, которые предполагают множественность обоснованных мнений. На что чес не очень рассчитываю. Ведь одно дело мешки таскать, другое - 3,14здеть об этих самых мешках.

Будет подходящий случай мы, конечно, повторим измерения. Но для объективности этого будет недостаточно.

 

Да, забыл сказать!

В расчетах требуется вес трупа. Так вот, при использовании программы определения массы тела по метрическим параметрам (по формуле Е.Ф.Шведа) возникает значительная ошибка в сторону занижения результатов, в особенности у трупов лиц повышенного питания.

Так, что нужны весы. Мы взвешивали на обычных напольных весах.

Но не хочется с водой выплеснуть и ребенка.
Этому уродцу надо было сделать аборт в раннем сроке.

 

Умозрительного брюзжания по этой теме на форуме предостаточно.
Тебе мало "нюансов" от Мита? Я буду "умозрительно", т.с. грызть сверху.

 

Итак:

 

Даже дебилу-интерну совершенно ясно, что определение физического параметра воздействия, вызвавшего конкретное разрушение биологической конструкции, с точностью до десятичных знаков без пределов достоверности полное гавно. А тут "для возникновения данного перелома надо было 8888.(9) джули". Гы, при этом все многообразие жизни и смерти в виде прически, долихо- и прочей цефалии, направление изменения кривизны (см. Шадымова) и пр. все сведено к трем категориям: перелом ВКП, линийный перелом, многоосколчатый перелом или перелом с переходом на основание.

Ахренеть! Кто видел изолированный перелом ВКП при падении навзничь? Кто видел многооскольчатый перелом при падении навзнчь? Задняя черепная ямка это основание черепа? Переход перелома в заднюю черепную ямку и на пирамиду височной кости по сопромату есть идентичные вещи?

 

Дай Бог здоровья и процветания г-же Сажаевой. С радостью узнал, что защита состоялась и все такое. А вот тех, у кого эта метода "работает"... ммм... ну ты сам понял.

 

"Брюзжания" говоришь?

 

Кстати, каким физическим параметром должно определяться вызванное разрушение?

Да, забыл сказать!

В расчетах требуется вес трупа. Так вот, при использовании программы определения массы тела по метрическим параметрам (по формуле Е.Ф.Шведа) возникает значительная ошибка в сторону занижения результатов, в особенности у трупов лиц повышенного питания.

Так, что нужны весы. Мы взвешивали на обычных напольных весах.

Формула Шведа иногда занижает, но не всегда. Мы в свое время целое бюро перемерили :)/> Если память не изменяет, по мужчинам заявленный результат совпал, а вот по женщинам сильный промах получился.

 

Есть другая формула (http://www.forens-me.../antr/mass1.php) Её Выборный делал, и ему как математику я больше доверяю . По моим параметрам она точно мой вес выдает, но тоже неплохо бы проверить.

 

Но весы все-равно точнее 8(/>

Все это интересно для узкого круга ограниченных судебной медициной лиц. Юристы устанавливают степень виновности (или невиновности) субъекта также, исходя из общепризнанных философских категорий причина-следствие-причина-.... Им от нас нужно знать, что если Н. ударил М. в лицо, а тот упал, ударился и умер от этого удара, то есть ли тут жесткая однозначная цепочка причина-следствие-причина и т.д. Мы обязаны в этой цепочке ответить по своим, так сказать звеньям: морфологические проявления удара в лицо, удара о твердую неограниченную поверхность, признаки травмы ускорения и пр. Как только сюда вмешиваются условия, поводы и пр., юристы переводят это в разряд казуса (по-нашему несчастный случай) и закрывают дело за отсутствием состава преступления. Все это задолго до упомянутых диссертаций написано в работах Вермеля и статьях Солохина с соавт. в СМЭ. А морфология у Сингур и Попова В.Л. Все остальные понятия в виде неполной, частичной, основной и им противоположных причин смерти к философскому понятию причинности никакого отношения не имеют.

expertshot, так может растолкуете с этих позиций "жесткую однозначную цепочку причина-следствие-причина" в озаглавленном случае?

  • 5 years later...
Есть другая формула
интересно. проверил. у меня получилось всего на 1 кг больше, чем весы показывают

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • TVB
      на счет единоличная-комиссионная экспертиза. На этом аспекте защиту не стройте. Это не будет признано нарушением УПК т.к. этот вопрос относится к компетенции не только следователя, но и руководителя экспертного учреждения, которую он делегировал зав.отделению, а тот в свою очередь эксперту-организатору... Для ситуационной экспертизы нужно сформулировать версию происшествия. На вопрос "могла ли травма возникнуть за 1.25" возможен только ответ могла
    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
×
×
  • Создать...