Загадки из секционного зала. Компрессионная асфиксия или травма с шоком и кровопотерей.

[Hohol]

Асфиксия - это хорошо, а какая?

 

компрессионная по ходу

[Alex-Kiev]

Да, очень похоже. Вот пример компрессионной асфиксии тоже. Или есть варианты?

[танатолог]

Да, и содержимое трахеи тогда объяснимо.

[qwer]

Асфиксия компрессионная.

 

Похоже на обжим водолаза.

[Gorgol]

А откуда у них (за пределами горячо любимой РОДИНЫ) обжим водолаза - они же со сдвигом (по фазе и нетолько по ней) на безопасности, но всякое бывает! Где картина легких и фото поэтапного исследования трупа?

И что за хрень в нижней трети шеи (участок просветления в нижней трети шеи на фоне точечных кровоизлияний) - мешок на голову и в прорубь?

Если это и компрессионная асфиксия - то только при заваливании (грунтом и т.п.) практически по шею.

[Gorgol]

Дайте полную картинку, а то это равносильно показать палец с занозой и спрость от чего тело умерло!

[Дудок]

Геморрагический транссудат (в трахеи) при кармиловом отёке лёгких - асфиксия при сдавлении груди (и живота).

[Hohol]

Дайте полную картинку, а то это равносильно показать палец с занозой и спрость от чего тело умерло!

 

в том то и прелесть угадывания, что бы по малому проявлению, выставить диагноз

[Gorgol]

Выставить DS не сложно (по малому проявлению) - главное чтобы правильный был.

[Hohol]

Выставить DS не сложно (по малому проявлению) - главное чтобы правильный был.

 

Так на то и топикстартер есть, у него и диагноз в руках, он и оценивает правильность

[LEX]

мешок на голову и в прорубь?

хм, а ведь вполне похоже...только прорубь-то при чем ?

[SLeonov]

Edvin ну не томи...

[Ledokol]

Только не смейтесь. По-моему, это больного скарлатиной удавили полиэтиленовым мешком (либо сам "клей нюхал").

[LEX]

По-моему, это больного скарлатиной удавили полиэтиленовым мешком (либо сам "клей нюхал").

нет. это сторонник народной медицины- лечил скарлатину смазыванием керосином, и для большего эффекта решил еще им же произвести ингаляцию из замкнутого пространства ...

[Edwin]

После опубликования фото гр. клетки всё должно было стать на свои места. Это опять застой. Демонстрация признаков острого венозного застоя. Что лично для меня осталось загадкой, так это то, почему именно глоточное кольцо так среагировало. Наверное там кровоснабжение очень хорошее и отсюда большое количество венозных сосудов, которые и дали такую картину. Других объяснений как-то не придумается.

 

Ситуация следующая. Три ремонтника лифтов должны были заменить двигатель лифта. Для этого кабину лифта подняли электрической лебёдкой наверх. Двое спрыгнули в шахту лифта под первым этажом. Когда кабина лифта спускается в нижнюю точку, то под ней остаётся пространство примерно в 50 см высотой. Итак двое работают на дне шахты лифта, а третий сидит на крыше лифта и управляет лебёдкой. Вес кабины 2 тонны. Стальной тросик, которым кабину подняли при ремонте допущен к подъёму тяжестей до 500 кг. Отсюда понятно, что тросик вдруг начинает рваться. Ремонтник наверху видит и слышит, что трос лопается и кричит вниз, что кабина сейчас рухнет... спасайся кто может! Первый ремонтник слышит скрежет падающей кабины и успевает выпрыгнуть в просвет открытых дверей лифта на первом этаже. Второй ремонтник пытается выпрыгнуть за ним, но его настигает кабина.

На фото драматичная картина. Туловище перерубило на уровне 2 поясничного позвонка. Верхняя половина тела находится в просвете двери, а нижняя половина связана с верхней исключительно кожным лоскутом и находится под кабиной лифта в шахте. Сколько он это всё пережил не понятно. Но кабину смогли поднять наверх и освободить тело что-то только через пол часа. Приехавший через несколько минут врач сразу констатировал смерть.

 

На вскрытии "синдром Пертеса", т.е. классические признаки компрессионной асфиксии с множественными петехиальными кровоизлияниями на коже выше уровня передавливания. Кстати никаких повреждений печени, почек, селезёнки, желудка и поджелудочной железы! Позвоночник, аорта и полая вена пересечены, как и многие петли кишечника. Молодой мужчина без признаков хр. органной патологии.

 

Ещё интересно поразмышлять про спинальный шок в этом случае. Был? Не был? Можно таковой доказать?

 

Расследование обстоятельств несчастного случая на производстве выявило, что ремонтники должны были поднимать кабину лифта одновременно тремя тросами. Два троса там были особые по типу велосипедной цепи сделанные, а третий тоненький, ими для монтажа прикрученный. Кабину ремонтники подняли только одним тросиком, а два толстых провисли и нагрузки на них не было. Они кстати и поймали кабину. Кроме того, сейчас выясняют, а правильно ли был ремонтник обучен на курсах техники безопастности. Он, оказывается, неправильно среагировал. Надо в подобных ситуациях ложиться на пол. Там всегда есть пространство между дном лифта и полом шахты. Т.е. если упасть на пол, то лифтом не раздавит. Видимо в панике вместо того чтобы упасть на пол выпрыгнул за первым ремонтником по стадному призыву...

[LEX]

да уж,весьма странно что так выражены асфиктические признаки при таком низком и сильном ударе...вроде бы должен от травматического шока помереть ;)/> ... наверное,все же те два рабочих сговорившись задушили третьего пакетом на голову а потом инсценировали несчастный случай :)/>

[Дудок]

Спинального шока не было ведь по определению

. Спинальный шок выражается в резком падении возбудимости и угнетении деятельности всех рефлекторных центров спинного мозга, расположенных ниже места перерезки (травмы).

Проявляться в отрубленной части тела он не может.

 

Может быть все эти явления - результат травматического шока, как то асфиксия тут не очень видится. Скорее механизм сосудистый и гиповолемический + стресс...

[loganovich]

Последствия урока сольфеджио с пристрастием?

Господи, да ведь Vil был прав! При таком раскладе, похоже, кричал перед смертью бедняга до кровоизлияний в голосовые складки...

[sudmedfockin]

В целом (без языка) ситуация "классическая", в чистом виде то, что я называю острые макро- и микрогемоциркуляторные нарушения по шоковому типу. Если не было компрессии туловища после падения, то причина смерти - не асфиксия (которая была кратковременно в момент непосредственного сдавливания), а прижизненное неполное расчленение тела. От переезда поездом ничем, кроме превентивной компрессионной (но не терминальной) асфиксии не отличается.

Спинального шока в классическом смысле здесь быть не может по определению - нет достаточного переживания. Кроме того, он не может явиться причиной смерти (помню позицию Эдвина по этому поводу, но не поддерживаю).

Спинальный (суть - травматический) шок в том смысле, в котором его употребляет Эдвин, здесь не развился по тем же самым причинам - недостаточно переживания, кровь излилась скорее, чем сформировалась пат.доминанта. Да и пат.кругам негде было образовываться после того, как из половин тела почти вся кровь излилась.

[Hohol]

да, случай ничего общего с асфиксией не имеет. А так все интересно начиналось. Ну где же грудная клетка?

[Edwin]

Перерубить-то перерубило, но место переруба или раздавливания обжало сильно. Получилось так, что нижнюю половину тела кабина потянула вниз протягивая в щель между порогом и кабиной, что-то около 2 см зазор там был, а содержимое полостей туловища стало выдавливаться наверх. Получилось, что внутренние органы по типу пасты в тюбике стали выдавливаться наверх, предполагаю, что органы брюшной полости резко поддавило к диафрагме и раздуло грудную клетку снизу. Потеря крови была конечно, но на удивление не такая большая, как я ожидал. Трупные пятна средней выраженности были. Пожалуй только шоковые почки и обратили на себя внимание. Даже печень ещё с кровью была, т.е. обильной кровопотери не успело развиться. Криков никаких не было.

 

Ещё интересный морфологический признак был. Если кожу в районе таза и живота резко тянуть наверх где вы думаете будет располагаться слабое место? Т.е. где кожа разорвётся на передней поверхности? Я лично ответа на этот вопрос до этого случая не знал. Теперь знаю где кожа слабое место имеет. Выставлю чуть позже фото, которые сейчас не с собой. А может кто знает где это слабое на растяжение место на коже?

[sudmedfockin]

Лобное?.. :)/>

[Gorgol]

Вот тебе и "сдвиг на безопасности"!

Фактически получается - компрессия живота. А насчет небольшой кровопотери - так здесь произошло пережатие сосудов на уровне повреждения, т.к. щель в 2 см + толщина мягких тканей брюшной стенки.

[Hohol]

Если кожу в районе таза и живота резко тянуть наверх...

по нарисованному механизму случая, получается тракция кожи сверху вниз, натяжение наверху (может быть в область ключиц, плечевых суставов, а если тянуть ее наверх, то получается натяжение в нижней части, то разрывы наверное в промежности и по паховым складкам

[Unior]

Если кожу в районе таза и живота резко тянуть наверх где вы думаете будет располагаться слабое место?

Где эластических волокон меньше, там и рвётся - шов (raphe) по срединной линии промежности.