Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Загадки из секционного зала. Компрессионная асфиксия или травма с шоком и кровопотерей.


Edwin

Рекомендуемые сообщения

Вот попался мне сегодня на вскрытии такой случай. Никаких повреждений на шее не нашёл!

epiglottis.jpg

Как вам голосовые связки?

 

Предлагаю продолжить гадание на кофейной гуще всем, кто морфологические загадки любит.

Это новый случай!

  • Ответов 84
  • Создано
  • Последний ответ

Виже точечные кровоизлияния в языке и ротоглотке. При чем здесь анафилаксия (от Гвер) не пойму. В трахеи геморрагичский экссудат - геморрагический ларинготрахеит - Грипп?.

Отъезжаем камерой несколько назад и видим следующую картину.

zunge-1.jpg

 

Надеюсь, что это фото поможет. Пока большинство не на том пути...

 

Прямо скажем, что информационная составляющая фото не очень велика. Отсюда сразу понять что это такое думаю нельзя, но раз уж взялись гадать, то прошу выссказываться. Случай несомненно не для новичков, так как не классику показывает, но характерную морф. картину, которую вы сразу поймёте после объявления решения задачки.

Копоти нет – нет СО. Кровоизлияния в голосовых связках, сосочках языка у его корня – асфиксия или травмирование голосовых связок: интубация; кашель.

Если повреждений на шее нет и это асфиксия, то вариантов не много: инородное тело (трахея, бронхи); утопление; закрытие отверстий рта и носа; смерть в замкнутом пространстве. Выраженный отек легких (если я не ошибся в изображенни на фото) более характерен для утопления. Утопление с хорошим кашлем может быть, но при этом нет отека слизистой гортани. Смерть, из перечисленного, дольше будет наступать при наличии инородного тела в ВДП и отек также успеет хорошо развиться.

Если это кашель, то такой «хороший» должен быть при коклюше и это инфекция, которой подойдет и отек слизистой гортани с мелкими кровоизлияниями.

ИТОГО: У меня раздвоение – 1) инородное тело в дыхательных путях (трахея, бронхи) 2) коклюш.

Механическая асфиксия смешанного генеза- сдавление шеи и инородное тело, типа кляпа? По моему на первом снимке видны кровоизлияния вокруг хрящей.

Вариант 2. Это осложнения после неудачной интубации при наркозе. Неправильно высчитали дозу миорелаксантов.Вот и ковырялись там ларингоскопом. Со мной такое было прошлый год. До сих пор хриплю.

1. Локальный химический ожог слизистой (раньше распространенной была мода - при ангине мазать "горло" керосином) с последующей интубацией (кровоизлияние в голосовые связки)

2. Злобная вирусятина (грипп А) с развитием отека слизистой, геморрагическим синдромом и последующей интубацией ввиду отека голосовых связок

Отъезжаем камерой ещё дальше назад и смотрим на кожу лица. Сразу приношу извинения за маску на лице, но экспертиза ещё в производстве.

face-1.jpg

На всякий случай сразу и кожу на грудной клетке показываю. Это я к тому, что процесс не локальный был.

thorax-1.jpg

 

Кстати я не зря свой первый пост со второй загадкой в старой загадке вывесил, но модератор решил отделить эту вторую загадку от первой... и стало тяжко гадать :)/>

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...