Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Klokin

Обращение к ВЛАСТИ от СМЭ 2011

Про письмо Султану  

58 members have voted

  1. 1. Будем ли отправлять обращение, подготовленное авторами FR?

    • (я рядовой эксперт) готов подписаться с личными данными везде, где только можно
      20
    • (я руководитель) готов подписаться с личными данными везде, где только можно
      6
    • (я рядовой эксперт) поддерживаю полностью, но открыто подписать не могу
      7
    • (я руководитель) поддерживаю полностью, но открыто подписать не могу
      0
    • (я рядовой эксперт) не верю в результат и подписывать ничего не буду
      2
    • (я руководитель) не верю в результат и подписывать ничего не буду
      2
    • (я рядовой эксперт) "не время" / "слишком длинно" / "неконкретно" и т.п.
      1
    • (я руководитель) "не время" / "слишком длинно" / "неконкретно" и т.п.
      0
    • (я рядовой эксперт) хуже будет
      5
    • (я руководитель) дырку от бублика вы получите
      0


Recommended Posts

Дудок

Предлагаю письмо перед отправкой заламинировать, чтобы слезы президента не размыли текста и он смог его дочитать до конца. А плакать он обязательно будет, причин тому несколько:

1. От того, что письмо такое длинное,

2. От красоты стиля изложения (толстовский),

3. От жалости к плачебному состоянию службы и экспертов (это в последнюю очередь).

 

А начать письмо предлагаю так: На тебя одного упаваючи, бьем челом... Это сократит несколько абзацев.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ronin

Снимаю шляпу перед автором письма, с удовольствием подпишусь, хотя, как гласит древняя армейская мудрость "инициатива е**т инициатора"

однако, Dum spiro-spero...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vetall

Уважаемый коллега Edwin. Рассмотрение вопроса о реорганизации СМЭ запланирована в Совбезе. Основная цель письма - донести информацию руководству страны и комиссии. Какая разница кто и как ее туда донесет? Я предложил "Демократор" как возможный вариант. Поверьте, 99% вы отпугнете идеей ставить подписи и отсылать почтой. Плюс письмо может "потеряться", "не дойти", "замылиться" в кабинетах бюрократической системы и т.д. А "демократор" - это публичные обращения. Их видит вся страна. На них нельзя не отреагировать. Плюс администрация "Демократора" контролирует донесение обращений до адресата и ответы на эти обращения. Что касается привлечения масс СМЭ - то это как раз и будет сделано с помощью этого и соседского сайта. После опубликования письма начнется цепная реакция. Останется лишь разместить ссылку в этой теме с предложением поддержать. Плюс такие предложения поддержки вешаются на десятки публичных медицинских и правовых форумов. В чем вы сомневаетесь? Я не предлагаю исключить Ваш вариант. Я предлагаю объединить оба варианта. С момента опубликования на "Демократоре" голосование уже начнется. И каждый заинтересованный будет распространять ссылку не только в сети, но в том числе и среди своих коллег с предложением поддержать. Кто не умеет пользоваться инетом и желает поддержать - пусть садится рядом на стульчик с "Продвинутым юзером" и с его помощью голосует.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vetall

Письмо грамотное и информативное. Содержит аналитическую информацию о нашей службе. Его мог написать и чиновник, и аналитик-обозреватель, и судмедэксперт, и адвокат, и независимый СМЭ-эксперт и т.д. То есть обратились эксперты, их поддержали другие эксперты, плюс правовики, плюс некоторые чиновники плюс вся страна. Что в этом плохого? Имею скромный опыт по раскручиванию товаров, сайтов. Поверьте, это сработает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt

Я бы с Vetall согласился.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ

Не знаю, насколько это существенно, но замечены ошибки в пунктуации.

 

Кроме того, имеется абзац, который хотелось бы изменить, поскольку, полагаю, он принижает профессиональные качества людей, пришедших в судебно-медицинскую службу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vetall

Насчет пунктуации согласен. Можно поправить. Насчет принижения.... Нет. Они приходят все чаще. Лично мои качества это не принижает. А для общей аргументации пойдет. Насчет Федеральной целевой программы создания и эффективного развития судебно-экспертной службы РФ - впечатлило. Сильно. Но тоже оставить. Мы нынче ТАК себя ценим.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin

Убедили Vetall вы нас!

 

Просим залудить это письмо в "Демократоре", но с подробной инструкцией пошагово для всех нас. Куда идти, чего делать и т.д. Т.е. просим продвинуть нас в этом вопросе.

 

Заряжайте письмо и давайте инструкцию!

 

Второй вариант с письменным сбором мы также решили по просьбе некоторых коллег с мест допустить к процедуре. Есть бюро без выхода экспертов в инет. Оттуда выходят единицы и то в частном порядке. Такие регионы не достать Демократором.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vetall

Опппа-па! Утром мы спрашивали разрешения автора почитать обращение, а теперь меня паровозом? Я на "Демократоре" - реальная личность. С Реальными ФИО, указанием региона и электронным почтовым адресом. Поймите правильно. Начальник нашего бюро не разделяет обсуждаемую позицию. Я готов проголосовать "За" в общей массе. И оказывать любую оргаизационно-техническую поддержку. Но открывать "Ящик пандоры" не хочу. Дайте кандидата для публикации письма. Я пошагово распишу каждый шаг. Пусть, Edwin, это будете даже Вы. Вам стесняться нечего. Но меня вождем революции..... - простите, нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin

ОК! Обсудим внутри и попробуем поискать добровольца.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Гость

Коллеги!

 

Мне кажется надо это письмо размещать ВЕЗДЕ и как можно быстрее. Бить во все колокола и чем раньше тем лучше.

С письмом согласен полностью, ХОтелось бы большей акцентации о чрезмерно возросшей роли ритуальный служб. которые фактически управляют судебной медициной в некоторых бюро, где наша профессия превратилась в инструмнет для отъема денег у населения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stagman

Коллеги!

 

Мне кажется надо это письмо размещать ВЕЗДЕ и как можно быстрее. Бить во все колокола и чем раньше тем лучше.

Я у себя "вконтакте" повесил. Не знаю, зачем...Просто тоже такое чувство, что нужно как-то действовать. "Вставааай, проклятьем заклейменный..." :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alexey

Есть вариант - выложить это письмо на сайте ЭхаМосквы и Московского комсомольца, могу взять на себя эту проблему. Только нужно подпись придумать.

Может, от коллектива?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin

А что, идея хорошая. Сделай пожалуйста подпись типа

 

Сообщество судебных медиков forens.ru & sudmed.ru

 

и выставляй

Share this post


Link to post
Share on other sites
Likam3

Даже не верится, что давно назревшая проблема приближается к своему разрешению. С большим удовлетворением поставлю свою подпись под этим письмом-обращением в любом варианте его исполнения!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stagman

Приближается к разрешению - это громко сказано. Можно подумать, что Путин уже прочитал и ценные распоряжения даёт министрам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Андрей Белов

ОК! Обсудим внутри и попробуем поискать добровольца.

 

Экс.суд.мед.эксперту терять нечего...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Гость

Андрей, размещай на Демократоре и давай ссылку. Из всего сообщества ты действительно лучший кандидат. И месть твоя страшна :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Исмагилов Рауль

Предлагаю письмо перед отправкой заламинировать, чтобы слезы президента не размыли текста и он смог его дочитать до конца. А плакать он обязательно будет, причин тому несколько:

1. От того, что письмо такое длинное,

2. От красоты стиля изложения (толстовский),

3. От жалости к плачебному состоянию службы и экспертов (это в последнюю очередь).

 

А начать письмо предлагаю так: На тебя одного упаваючи, бьем челом... Это сократит несколько абзацев.

+++++ :)/> :(/> :wow:/>

Как минимум забудьте про письмо до лета 2012....

Share this post


Link to post
Share on other sites
sudmedfockin

Какой эры?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Андрей Белов

Андрей, размещай на Демократоре и давай ссылку. Из всего сообщества ты действительно лучший кандидат. И месть твоя страшна :)/>

Месть - не есть конструктив. А вот то, что немного не вовремя - это факт, согласен со многими. Не до СМЭ им сейчас ... . Думаю, что будет определенная ротация кадров "на верху". Будет ли Бастрыкин на месте или Чайка, а может уйдут на покой... Будет ли тот же министр здравоохранения или не будет... Сейчас нет возможности что-то прогнозировать. Да и сами ОНИ этого не знают. А тут мы с письмом... . Считаю, что РАНО. Бумажка должна вылежаться, созреть, так сказать. Важно правильно её составить, но еще более важно в правильное время её предоставить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest ГОсть

Нет, уважаемые, не рано! Капля камень точит. Посылать везде, посылать всем: на йху москвы, в комсомольце и комсомолке, на сайт АиФ, господа Бога... Везде! А то опять поговорим, пошепчемся по углам и форумам, стыдливо думая , что власти наашей любимой не до нас, что у её выборы... Ни хрена1 Долбить и долбить надо им мозги. Надо! Полтому что псоле выборов им и так будет не до судебки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pavelll

...А может быть, не рано, а поздно?

Сложно представить себе, сколько же за этот период безвременья для СМЭ состоялось неправедных приговоров, основанных на некомпетентных (а порой и нечистоплотных) заключениях экспертов!

Невозможно эффективно провести реформу правосудия в стране, завалив экспертную службу, являющуюся порой источником главного, а то и единственного, доказательства по делу!

А наши руководители не устают гордиться своими успехами в реформе юридических институтов, при этом создав колосс на глиняных ногах...

Готов подписаться под каждым словом этого письма.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Гость

...вот так и начинаются интеллихентские сопли: быть или не быть, стучать или работать!

Стучать и бить в о все колокола, всем сообществом.

Другого пути нет. ИМХО!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вован

По большому счету письмо надо разместить на сайте премьера Путина. Подписаться, дав свои личные данные и сцылочку на страничку, где на ФСМ и FR обсуждали эту тему.

 

Кстати вот здесь http://mailpresident.ru/node/8345 я уже оставлял письмо Медведу. Только щас вспомнил и с трудом нашел. Можно желающим оставить лавину комментов.

 

Там можно и письмо оставить. Что скажете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX
Как минимум забудьте про письмо до лета 2012....
полностью согласен ...получим стандартный ответ- "правительство в курсе. очень озаботилось.... спущена команда на местах наградить непричастных и наказать невиновных... на глобальные перестройки временно денег нет.... но как только- так оно и сразу...:)/>..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вован

] полностью согласен ...получим стандартный ответ- "правительство в курсе. очень озаботилось.... спущена команда на местах наградить непричастных и наказать невиновных... на глобальные перестройки временно денег нет.... но как только- так оно и сразу... :)/>..

 

Полностью не согласен. Надо идею, мысль до власти доносить. не стесняясь. Стучать власти по башке письмами, снять на Ютьюб ужасающий морг с кучей трупов, стены гнилые. Надо ткнуть носом. А молчать никогда не поздно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

Да какой власти вы собираетесь стучать по башке? тут и вся проблема, что попали мы в межсезонье :)/> Эта власть чемоданы пакует, а новая прикрывается псевдодемократией (мол, вдруг не выберут). Письмо хорошее, слов нет. Но, дорого яичко к Христову дню. Очень похоже что мы увлеклись самим процессом (доколе! сколько можно?! все на баррикады!) и стали забывать о цели. А цель, согласитесь- не побузить, а добиться желаемого. А желаемого сейчас не добиться по ряду объективных причин. В том, числе и по причине того, что для такой реформы требуется офигительное количество денег. А денег, как вы понимаете сейчас на это нет и не предвидится. Бюджет сверстан, двое выборов на носу. Но если поднимется буза, то решение власти будет надо какое-то принимать. Хотя бы для того, чтобы сказать: нет, нам не пофиг! Мы за простой судебно-медицинский и прочий люд. Ну и поэтому очень большой процент того, что решение может быть необдуманным и скоропалительным. А нам это надо? Потом уже поздно будет флагами махать. Скажут: вы просили-вы получили. Возьмите хоть примеры с реформами здравоохранения,армии, милиции. Они когда начали проводиться? Не за полгода до выборов. И то, сколько ляпов. А тут вы думаете, что за пару дней будет всем счастье? Давайте все же будем стратегами, а не популистами. Я предлагаю полгода с письмом обождать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX
снять на Ютьюб ужасающий морг с кучей трупов, стены гнилые
и в чем проблема? пришлют туда СЭС . закроют его нафиг. заставят возить трупы в другой район- делов то- будто такого уже не было :?/>

 

. И то, сколько ляпов. А тут вы думаете, что за пару дней будет всем счастье?
угу...все почему то считают. что уж судебку то реформируют так как надо, а не как обычно :)/> с чего такой оптимизм?
Но если поднимется буза, то решение власти будет надо какое-то принимать.
замечу- только если мощная буза- типа массового отказа в приеме трупов или что-нибудь в том духе...а просто на выступления в прессе и жалобы какого -то незначительного количества народа(да еще столь непонятного. как СМЭ :)/> )- да всем просто будет пофиг...

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ
только если мощная буза- типа массового отказа в приеме трупов или что-нибудь в том духе...

Да и то - всегда найдутся "крысы", жополизы и штрейхкбрейкеры, готовые за 30 серебренников опоганить любое благородное дело :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites



  • Новые сообщения

    • Titanic
      Не, это все ПРАВИЛЬНО, просто именно сам процесс "выдергивания" - наиболее физически сложный момент - в целом может сделать и санитар, если он поздоровее: он потом покурит, а СМЭ не будет продолжать вскрытие трясущимися (и отнюдь не от алкашки) руками.  Психологически - для людей в погонах все "штафирки" (как в Царской России называли гражданских) есть люди второго-третьего сорта, такой уж у нас менталитет. В данном случае - СМЭ для них второсортные "смежники"/обслуга из серии "чего изволите".  Для остальных врачей - недоврачи, которым хватает мозгов только на копание в дерьме в сарайке на задворках ЦРБ.  Такова жизнь и тупая российская психология.  А силовикам на это похер. У них логика примерно такая (с их же слов): ваш Минздрав принял на себя эту функцию, пусть крутится как хочет. А мы будем пописывать бумаженции о срыве этой работы в райцентре N. И все. 
    • chemist-sib
      По первоначальной информации, что мне попалась на глаза недели полторы назад, под замес попал, кроме районника, еще и начальник бюры. Ну, здесь-то хоть понятно - именно он отвечает за материальное обеспечение деятельности простого смертного трупореза. И за отсутствие холодильника в отделении, и за логистику доставки материала в лабораторию, и за обучение грамотной оценке полученных результатов допов с учетом состояния этого самого материала... А первый - за собственную глупость - ибо не все надо переписывать в масштабе (1:1)... ИМХО такое.
    • Кузьмич
      Все так. А вот применительно к сабжу. Возбудились они на районного эксперта, дабы "отреагировать" на "общественный резонанс", будь он неладен.  Я правда не понял,  что именно в его действиях " повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства". В чем тут крупный ущерб или какие права и интересы граждан были нарушены тем, что в виду отсутствия холодильных камер в отделении, кровь забродила? Это раз. Еще такой момент. Ребенка сбил водитель. Его даже от работы не отстранили! А виноват опять эксперт! Это два. Ну и наконец. Уволят они этого эксперта. Млядь! А кто там на районе-то работать будет? Или у них там очередь желающих на это место в полтора километра? Очень сильно сомневаюсь.
    • LEX
      в оригинале нет никакого потом ..есть "за тем" и четко указано- "кто был ничем-тот станет всем" применительно к нашим условиям- вместо  сытых комаров прилетят голодные...давно  в медицине  работаю. постулат  -"каждый новый начальник хуже предыдущего" -очень редко  оказывается не совсем верным 
    • Кузьмич
      В такой форме- да. Тебя не раздражает, когда о профессиональных проблемах рассуждают обыватели? И дают советы космической глупости? По известному типу- "все отнять и разделить", "весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а потом...."(кстати. А что потом? Как показывает практика, потом становится еще хуже). Меня очень раздражает. А мы даем им пищу для таких суждений. Профессиональные проблемы нужно обсуждать в профессиональном кругу, а не в открытых разделах. 
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...