Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Nikon vs. Canon


Recommended Posts

так как я всякие дигитальные камеры в руках частенько держу и на кнопки с удовольствием давлю, то у меня началось складываться нечто трудно поддающееся объективному анализу, что я бы описал, как чутьё или смутные догадки...

 

И знаете, что я чую? А чую я, что производители дигитальных камер нас очередной раз "натягитвают" в части ISO

 

Вот раньше если я на плёнку в 60 единиц снимал, то надо было достаточно сильно напрягаться в части хорошего света. Если же я покупал жутко зернистую плёнку в 250 единиц, то со светом проблемы пропадали. Я на 250 всегда Новый год с его ночными походами пострелять снимал. Шевелёнки вообще никакой не было!

 

Теперь выставляю ISO на дигитальных аппаратах на 200 и снимаю, как тогда на плёнку в 60 единиц! Если меньше выставить, то вообще с рук хрен в помещении поснимаешь. Т.е. врут производители, что сегодняшнее ISO 100 соответствует старой плёнке в 100 единиц. По моим ничем не подтверждённым ощущениям плёнка в 100 единиц соответствует сегодняшней установке в 400.

 

К чему это приводит? Все, кто людей на гулянках фоткают вынуждены ISO задирать, а иначе можно просто камеру дома оставить. Поэтому все ищут камеры с высоким ISO. А Canon чётко всё отслеживают и этот тренд пытаются не пропустить.

 

Понятно, что на фотке наприм. и хроматические аберрации и вигнитирунг очень важны, но, между нами, кому они мешают на практике? Да никому. Так что с практических соображений надо покупать камеру с высоким ISO. Иначе будете вынуждены либо штатив с собой таскать, либо свет, либо только в солнечную погоду на пляже фотографировать.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 97
  • Created
  • Last Reply
Сегодня уже хочу вот это...

Надо брать Кенон? Адназначна... с полтинником...

Link to post
Share on other sites

 

Моя первая свадьба отснятая полтинником )) Ужасно далеко от того, что мне хотелось бы сделать, но сборы невесты мне тут нравятся. Она мне почему-то Татьяну из Евгения Онегина напомнила. Я именно так её всегда представляла..

 

ПС: Полтинник у меня уже есть, куплю ещё широкоугольник и будет мне счастье.

Link to post
Share on other sites

Съёмка новой пятёркой. Без шарпа, макрушником 100 мм. ISO 6400

очень мало шумов по-моему. По крайней мере с 30-кой не сравнить.

post-35-1259667427_thumb.jpg

 

100% увеличение

post-35-1259668712_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Для 6400 наверное это мало шумов, но для фото - много. Посмотри на фон. Он же шумит безбожно. Там, где площади должны быть гладенькими и однородными из-за размытости фона видна зернистость, точнее шумы.

 

Чтобы посмотреть как должно быть надо снять с той же точки и с тем же освещением на 100. Вот тогда можно две фотки рядом ставить и сравнивать.

Link to post
Share on other sites

У вас там карандашик сломан.

ISO 6400! :kiss:/> :)/> :)/> А нафига? ;)/> Понимаю из чистого интереса - сам делал такие тесты. Но практически, что снимать на такой чувствительности?

 

Интересно бы посмотреть как он на 600 - 1000 в сравнении с 100?

Это jpg или RAW? Похоже там какой-то встроеный шумодав шурует.

Link to post
Share on other sites

карандашик, да, сломан, от частого употребления :kiss:/>

Andrey! как это нафига? Во-первых, это просто эксперимент, ты же сам

сам делал такие тесты
а во-вторых и такая чувствительность иногда мне нужна, тем более, что у этой камеры встроенной вспышки нету.

 

Это джипег, расконвертпируемый из рава.

Тестовые фоты могу выложить на разных ISO если интересно, куда выкладывать? Сюда можно?

Link to post
Share on other sites

Как эксперимент сойдет, но не больше. Ну ты и сам видишь, что качество Г.

А вот цвета радуют. Весчь!

 

такая чувствительность иногда мне нужна, тем более, что у этой камеры встроенной вспышки нету

Это не выход. Надо свет непременно доставать.

Кстати для секционной пойдет любая совместимая Б/У вспышка. Никакой автоматики не нужно, ручной режим вполне себя оправдывает.

 

куда выкладывать?

Лучше отдельной темой.

Link to post
Share on other sites

да есть у меня вспышка 580 ЕХ II؟, просто не всегда её удобно доставать

насчёт качество Г да ещё и с большой буквы категорически не согласен, попробуйте на таком разрешении 20-кой снять.

 

Vil! Наших бьют!!!!

Link to post
Share on other sites

Если бы это была 20-ка, то было бы не Г, а УГ :kiss:/>

Еще раз. Качество картинки с этой камеры на 6400 по сравнениею с младшими моделями превосходно. Качество картинки самой по себе... допустим мы не знаем, что это был пятак... а просто оцениваем изображение, хреновато на 100%. Если же картинку сильно уменьшить и подработать, то... даже можно сказать, вполне приемлемо.

 

Но очень трудно придумать зачем таки надо задирать ISO так высоко.

Link to post
Share on other sites
Но очень трудно придумать зачем таки надо задирать ISO так высоко.
При макросъемке, если нет под рукой такого девайса. Обычная вспышка из за малого расстояния до объекта дает тени и иногда вообще не пригодна, например при съемке в полости черепа. Естесно, 6400 это уж больно круто. На моей пятерке такого нет.

 

Одна из причин наличия такого ISO може быть объяснена функцией съемки видео. Дело в том, что при съемки видео с рук с обычными "фотографическими" параметрами шевеленка довольно сильно заметна. А вот в темноте почему-то все нормально. Товарищ рассказал, что, якобы, даже затемняющие фильтры приходится использовать.

 

Vil! Наших бьют!!!!
Кто бьет? Где? Алексей, он просто завидует :kiss:/> .
Link to post
Share on other sites
При макросъемке, если нет под рукой такого девайса. Обычная вспышка из за малого расстояния до объекта дает тени и иногда вообще не пригодна...

Не то чтобы очень хороший девайс. У меня его нет, а нормального макро хватает.

 

он просто завидует

Завидую, но не Кенану. ФФ есть ФФ. При всем при том, что он сложен, качество у него отменное (у новых моделей разумеется).

Link to post
Share on other sites

Насчет девайса, то я тоже читал не лесные отзывы. В том смысле, что его цена несоизмерима с функциональностью.

 

Заинтриговал. Что есть ФФ?

Link to post
Share on other sites

ФФ - фуфловое фраппучино

 

Не del1, а delt1

 

 

Вот моя снаряга

Теперь становится понятно, почему у тебя нет...

Link to post
Share on other sites
ФФ - фул фрейм (full frame) - полный кадр.
И теперь ничего не понял. А в чем его "сложность"?

 

Вот типа макро

post-117-1259864013_thumb.jpg

post-117-1259864081_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites
И теперь ничего не понял. А в чем его "сложность"?

Продай свой, купи Rebel XSi или мыльницу и поснимай, а после купи пятак и почувствуешь. Впрочем, если ты снимаешь им как мыльницей, то никаких сложностей не будет. Реализация предоставляемых возможностей - вот в чем сложности.

 

Вот типа макро

Хы-хы, именно что "типа".

Link to post
Share on other sites

Андрей, твои советы относительно продаж и покупок мне и за даром не нужны.

 

Какие предъявы? Что нетак в моих девайсах и представленных фотах?

 

Реализация предоставляемых возможностей - вот в чем сложности.
Это сложность для тебя. Для меня это удовольствие.

 

Какие "сложности" возникают при пользовании полноформатной матрицы? Творческие? Фигня.

 

"Понты для приезжих" я тебе больше спускать на тормозах не буду, и по полной программе.

 

Хы-хы, именно что "типа"
. Андрей, а не пошел бы ты нафиг? Эт я так на твой сарказм отвечаю цинизмом. На себя посмотри (с) Uriah Heep

 

Ты меня понемногу-таки достал. Буду ставить тебя на "место под солнцем" которое ты, ИМХО, действительно занимаешь.

Link to post
Share on other sites
Теперь становится понятно, почему у тебя нет...
Ты, Андрей, мелкий (дешевый) провокатор. У меня может чего и нет, но я могу перечислить много из того, что есть у меня.
Link to post
Share on other sites

А что, мне нравится эта дискуссия.

 

Буду ставить тебя на "место под солнцем" которое ты, ИМХО, действительно занимаешь.

Конечно давай ставь. Давно пора, я уж заждался.

 

Это сложность для тебя. Для меня это удовольствие.

С каких пор сложность - альтернатива удовольствию? Удовольствие, что не может быть сложным? Если ты не видишь разницы между пятаком и Rebel XSi, то кто тебе доктор?

 

И таки да, я - провокатор. Собственно никогда этого не скрывал.

Link to post
Share on other sites

Ув. Фотографы. Почему объектив круглый, а фотографии получаются квадратные?

Link to post
Share on other sites
Ув. Фотографы. Почему объектив круглый, а фотографии получаются квадратные?

Это зависит от того, каким пальцем на кнопочку спуска нажимаешь. :Р/> У меня, например - почти вседа овальные фотки выходят:

 

Link to post
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.




  • Новые сообщения

    • Nikolas
      Полностью согласен на счет качества исследования!!! УСТАНОВЛЕНИЕ ДАВНОСТИ ОБРАЗОВАНИЯ ВНУТРИЧЕРЕПНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ на основании: Информационного письма №10 от 17.09.82г. «О возможностях установления давности возникновения ушиба мозга» (методические рекомендации для судебно-медицинских экспертов составлены экспертом-гистологом, к.м.н. К.А.Бугаевым): …..При мгновенной смерти кровоизлияния чаще петехиальные, реже очаговые, мелкие, располагаются рассеянно или небольшими группа-ми. Эритроциты в них четко контурированы, окружающая мозговая ткань ими не инфильтрирована (а в данном случае)[1]. В центре кровоизлияний отмечаются часто спавшиеся сосуды. Невроциты иногда деформированы, гиперхромны. Вне кровоизлияний - спазм артерий, расширение вен и капилляров, отсутствие отека ткани (а в данном случае)[2].  При смерти через 15-30 мин. после травмы - нарастание кровоизлияний с тенденцией к слиянию. В этих участках ткань мозга иногда пропитана кровью[3]. Возможны изменения невроцитов (бледность окраски, стертость границ, деформация), амебоидное набухание астроцитов. В артериях преобладание спазма, в капиллярах — частичный парез, возможны плазморрагии в стенках сосудов[4]. Часто — очаги регионарного отека (вблизи кортикальных кровоизлияний — расширение периваскулярных и перицеллюлярных пространств[5]). На периферии очагов субарахноидальных кровоизлияний иногда могут встречаться набухшие менингоциты с широкой цитоплазмой и эксцентрично расположенными ядрами (похожи на плазматические клетки) при различных причинах отека мозга, в том числе связанных с алкогольной интоксикацией.  К концу первого часа — аналогичная картина, в субарахноидальном кровоизлиянии возможно появление лейкоцитов[6] около сосудов. По данным разных авторов лейкоцитарная реакция около контузионных очагов начинается через 1,5-3 часа, по другим — не ранее 6 час. и  даже через 2-3 суток.  При сроках жизни от 2 до 6 часов после травмы кровоизлияния в контузионном очаге сливные, типа "кровяных озер", окружены ободком геморрагического пропитывания и многочисленными петехиями. Это последовательные истинные кровоизлияния на фоне паретического расширения капилляров, прекапилляров и венул. Признаки дистонии в артериях. Возможны очаги некроза нервной ткани. Вокруг встречаются амебоидно набухшие астроциты, по краям геморрагии — единичные зернистые клетки[7]. В ряде случаев возможно присутствие немногочисленных лейкоцитов[8] в ткани мозга. Чаще и выраженное лейкоцитарная реакция в мягкой мозговой оболочке.    [1] Головной мозг. Мягкая мозговая оболочка больших полушарий…. утолщена за счет …… крупноочаговых полосовидных кровоизлияний из неизмененных компактно расположенных эритроцитов…..Большое полушарие – умеренное расширение периваскулярных, перицеллюлярных пространств, …… мелкие экстравазаты. Ствол – …..единичные мелкие острые периваскулярные кровоизлияния. Спинной мозг на уровне 2 шейного позвонка. Мягкая мозговая оболочка ….утолщена за счет очаговых кровоизлияний из компактно расположенных неизмененных эритроцитов… [2] Мягкая мозговая оболочка больших полушарий – отечная; Ствол – умеренный отек, Спинной мозг на уровне 2 шейного позвонка - Мягкая мозговая оболочка отечная… [3] Головной мозг. Мягкая мозговая оболочка больших полушарий…. утолщена за счет …… крупноочаговых полосовидных кровоизлияний из неизмененных компактно расположенных эритроцитов…..Большое полушарие – умеренное расширение периваскулярных, перицеллюлярных пространств, …… мелкие экстравазаты. Ствол – …..единичные мелкие острые периваскулярные кровоизлияния. Спинной мозг на уровне 2 шейного позвонка. Мягкая мозговая оболочка ….утолщена за счет очаговых кровоизлияний из компактно расположенных неизмененных эритроцитов… [4] Мягкая мозговая оболочка больших полушарий - сосуды оболочек неравномерного кровенаполнения, часть из них с признаками плазматического пропитывания, Спинной мозг на уровне 2 шейного позвонка - сосуды оболочки с признаками плазматического пропитывания…. [5] Головной мозг….. Большое полушарие – умеренное расширение периваскулярных, перицеллюлярных пространств… [6] Головной мозг. Мягкая мозговая оболочка больших полушарий - …… среди которых рассеяны нейтрофильные лейкоциты; Спинной мозг на уровне 2 шейного позвонка - ……. на фоне которых рассеяны нейтрофильные лейкоциты. «сосуды основания головного мозга» - разрастание соединительной ткани с лимфоцитами, фибробластами, очаговые кровоизлияния из неизменных эритроцитов, на фоне которых рассеянные нейтрофильные лейкоциты. [7] Спинной мозг на уровне 2 шейного позвонка - в веществе мозга выраженный отек, скопления зернистых шаров….. [8] Головной мозг. Мягкая мозговая оболочка больших полушарий - …… среди которых рассеяны нейтрофильные лейкоциты; Спинной мозг на уровне 2 шейного позвонка - ……. на фоне которых рассеяны нейтрофильные лейкоциты. «сосуды основания головного мозга» - разрастание соединительной ткани с лимфоцитами, фибробластами, очаговые кровоизлияния из неизменных эритроцитов, на фоне которых рассеянные нейтрофильные лейкоциты. Ну это мои дилетантские потуги на счет давности кровотечения. Не знаю можно ли их применить, и можно ли говорить с уверенностью о десятках минут....? Смущает еще наличие жидкой крови со свертками в желудочках мозга в концентрации 3:1.... Некоторые авторы в данном случае говорят о часах!   Все верно подмечено! Просто получается, что в ходе экспертизы кроме БСАК не установлено ни одного морфологического признака травмы! При этом, раз аневризму не нашли, несмотря на наличие кучи патологий,  значит травма!!!((( Вот как с этим бороться? При всем, при этом, судя по комментариям её и не очень то и искали!!! Вызывает недоумение вывод о том, что алкогольное отравление в 2,8 промилле, (при  кардиомиопатии, артериальной гипертензии, антропологических данных, о которых говорят эксперты в своем заключении)  никак не сказалось на причинах возникновения БСАК поскольку оно возникло в результате ЗЧМТ!!!  Как это можно прокомментировать?
    • asya-romanova
      Прочитав гистологию, я пришла к выводу, что затрудняюсь ответить о давность данных повреждений. При исследовании головного мозга при описании лейкоцитарной реакции употреблено "крупноочаговых полосовидных кровоизлияний из неизмененных компактно расположенных эритроцитов, среди которых рассеяны нейтрофильные лейкоциты", "сосуды оболочек неравномерного кровенаполнения, часть из них с признаками плазматического пропитывания", "полнокровие сосудов микроциркулярного русла, мелкие экстравазаты". Т.е. по сути все размыто. Определение давности на гистологическом уровне строиться из описания сосудистой реакции (вены, артерии, капилляры), степени экссудации, лейкоцитарной реакции (краевое стояние, внутри- и внесосудистое расположение, по краю травматической области, в виде дорожек, в центре повреждения и т.д.), макрофагальной и иммунной реакции, в поздних стадиях пигментообразования и регенерации. Тут по сути ничего не описано. Раскидка во времени получается просто колоссальная. Как пример, описание кровоизлияний в мягких тканях правой щечно-нижнечелюстной области: "определяются очаговые кровоизлияния из неизменных и гемолизированных эритроцитов с лейкоцитарной реакцией". Какая бл**ь реакция, как она выражена? Какое соотношение измененных и гемолизированных эритроцитов? Мое мнение. Все, что касается повреждений головного и спинного мозга - это свежие повреждения, возможно (ВОЗМОЖНО!!!! ключевое слово) от нескольких единиц минут до нескольких десятков минут. А вот кровоизлияния в мягкие ткани - это давние приключения (даже предположительно не выскажусь)... Как то так.   о каком кровотечении идет речь. Тут я не совсем поняла... Вы имеете ввиду могло ли иметь место быть такое обширное морфологическое проявление разрыва мальформации или аневризмы сосуда основания головного мозга? Я просто тупенькая немного. Разъясните мне, пожалуйста) А в общем и целом согласна с опытными коллегами, на ЧМТ как то совсем не тянет
    • Nikolas
      Если я правильно понял, то даже при травматической природе БСАК речь идет о разрыве сосуда с патологией? Если бы патологии не было, при описанной клинической картине возникло бы кровотечение?
    • Nikolas
      Подскажите пожалуйста, с учетом гистологии и признаков реактивных реакций, за сколько до смерти предположительно  возникло БСАК? Спасибо заранее за ответы!!! 
    • Edwin
      ИМХО Случай загублен и все находки безвозвратно потеряны. Прояснить его не сможет теперь уже никто. Мнений можно насобирать массу, но ДОКАЗАТЕЛЬСТВ за одну из теорий теперь уже не найти.   Почему это так? Да потому что не установлен источник кровотечения. Их может быть два: болезненно измененный сосуд основания гол. мозга или травматический разрыв такового.   Есть ли тенденция что вероятнее? Легкая, я бы сказал, в отличии от предидущих ораторов Меня смущает прорыв крови в боковые желудочки мозга. Я такое встречал только при больших аневризмах веллизиева круга, но и это достаточно редко. Абсолютно мне не понятный здесь феномен.... И потому, тенденциозно, я бы склонился более в сторону болезненного изменения сосудов, как причины. Травмы при хлыстообразных и ротационных повреждениях дают обычно разрывы в районе задних отделов веллизиевого кольца. Наприм в области базиллярной артерии или еще ниже. И кровоизлияния спускаются вниз. При разрывах аневризм в типичном месте, а это в передних отделах веллизиевого кольца, кровоизлияния не спускаются так глубоко на шею. И это аргумент в пользу травматической природы данного кровоизлияния.   Критика выложенной инфы нет описания сосудов основания гол. мозга... совсем... гистология вообще в подобных случаях не помогает и макроскопию никак не заменяет. И именно поэтому случай загублен. Не исследовать и не описать макроскопически сосуды веллизиева кольца в данном случае все равно, что при огнестреле головы "забыть" голову вскрыть и делать экспертизу по вскрытию органов туловища. Выводы о смерти делать по потекам крови на туловище и брызгам мозга на одежде, т.е. опосредованно, ну тобишь... через гланды вырезать.   Мой личный совет на будущее всем в подобных ситуациях. ОБЯЗАТЕЛЬНО! препарируйте сосуды веллизиевого кольца на вскрытии с промывкой проточной водой всех кровоизлияний. В случае изъятия сосудов вместе с кровоизлиянием или в пласте свертка крови и помещения их в формалин без промывки получится уничтожение препарата. Рыхлые свертки крови превратятся в плотные не профиксированные суховатые массы, которые будут крошиться и рвать все структуры при попытке их разрезания. Внутри еще и препарат сгниет, так как формали плохо в свертки крови проникает. Посему отпрепарированные тупым способом прямо на вскрытии сосуды основания гол. мозга, без крови, надо внимательно посмотреть ОТКРАТЫМИ ГЛАЗАМИ, а у кого есть и под МБС засунуть и поглядеть с небольшим увеличением. Это можно делать наприм. в чашке петри под водой чтобы не бликовало. После внимательнешего изучения всех сосудов веллизиевого кольца у вас на 99% будет ответ. Или бляшки увидите, может даже с кровоизлиянием или разрывом в этом месте или небольшую аневризму или, даже, разрывы сосуда. Они прокрашивают интиму и потому сосудик красноватый в этом месте будет. После фотографирования вы кладете все сосуды  в формалин, можно на картонке, и фиксируете. Потом, целенаправленно вырезаете именно этот сосудик и заказываете поперечные срезы, лучше серию таковых с окраской ГЭ и чего-нибудь на соединитеную ткань, наприм. Ван-Гизона. И для контроля берете сосудик с противоположной стороны и тоже самое по нему заказываете. Если это базиллярная артерия, то кладете в доп капсулы для контроля выше и ниже лежащие отделы артерии и тоже заказываете серию поперечных срезов. Это не рутинная нарезка и потому надо лаборанту объяснить как препараты в блок заливать (сосудик вертикально надо ставить). Потом под мелкоскопом сравниваете интиму и стенку в области находки и в областях контроля. Если везде все примерно одинаково, то значит нет у вас никакой находки Но мы надеемся на лучшее. PS В выложенной гистологии меня умилило описание "сосуды основания гол. мозга". Блин, какие? где? сколько? С таким подходом можно было написать "сосуды головы или там артерии организма товарища Х. В данном случае надо было все точно и корректно исследовать. А так, в общем... загубили случай.   PPS Это опять пример того, что когда танатолог забирает, а гистолог режет, то в конце никто нихрена не знает что, как и где.
×
×
  • Create New...