Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

  • через 4 недели...
  • Ответов 103
  • Создано
  • Последний ответ

Самые активные в теме

  • ТМВ

    16

  • Titanic

    13

  • Kota

    10

  • Кузьмич

    8

Дни максимальной активности

РЦСМЭ выпустил методические рекомендации к приказу 491н

Сейчас есть по трупам, ОМП, гистологии и медкриму, ждем остальные

Появление новых отслеживать здесь: https://rc-sme.ru/Expertise/metod.php

 

Такие дела, ребята! Кто что думает? Я думаю, что жизня станет сложнее :S

Методические_рекомендации_МКЭ.pdf Методические_рекомендации_Осмотр_трупа_на_месте_происшествия.pdf Методические_рекомендации_СГЭ.pdf Методические_рекомендации_СМЭ_трупов.pdf Методические_рекомендации_СЭ.pdf

В 25.07.2024 в 11:56, Alex сказал:

Вообще не понял проблемы. Никаких актов (заключений специалиста) сейчас быть не может.

Первый вариант. Самый простой выход. Эксперт делает экспертизу, при необходимости дополнительного исследования, к примеру гистологического пишет направление на него, прикладывает постановление следователя о назначении экспертизы и все. 

Второй вариант. Набираете кусочки и отдаете следователю вместе с головной болью о доставке, хранении и пр... И пусть он сам назначает, что хочет.

Блин, деградация. Коллеги, а сами гистологию со своих случаев смотреть не пробовали и не надо никакой хни лепить с направлениями и т.д. Сам вскрыл, сам направил в лабораторию, сам посмотрел гистопрепараты и фсе.

58 минут назад, SParilov сказал:

Коллеги, а сами гистологию со своих случаев смотреть не пробовали

А еще и медкрим тоже можно самому делать. :)

Тут вопрос в оснащенности отделений, оплате этой работы, ну и начальству это не понравиЦЦа: районник, гистолог и МКОшник вряд ли договорятся, а вот если я сделаю все сам - от ОМП до гисты и МКО (если что - лично я технически смогу: я сейчас МКОшник, но был и танатологом, и белорусский сертификат патана имею, т.е. в мелкоскоп позырить тоже могу), то это же какой простор для фальсификаций и гешефтологии. ;)

1 час назад, SParilov сказал:

Сам вскрыл, сам направил в лабораторию, сам посмотрел гистопрепараты и фсе

Обсуждали уже. Есть великий шанс скатиться в собственную непогрешимость. Ибо трупорез, смотрящий собственную гисту всегда увидит в стекле именно то, что ему надо для закла. 

11 минут назад, Titanic сказал:

это же какой простор для фальсификаций и гешефтологии. ;)

Именно так.:wow:

Посмотрел по диагонали рекомендации по вскрытию и по работе на месте МП. Сложилось впечатление, что все, что выкинули из 346 приказа, просто перенесли в рекомендации. Вобщем, те же яйца, только вид сбоку:) Ну и  кинулось в глаза, что в некоторых моментах, рекомендации прямо противоречат пунктам приказа. А значит возникают вопросы об целесообразности их выполнений. И еще. "Понравилось", что указан очень большой коллектив авторов. РЦ лихо размазали ответственность за возможные косяки в рекомендациях на всех:) Типа, это не мы, а коллектив авторов;)

3 часа назад, SParilov сказал:

если тупой, то да.

Тупой гистолог - это когда бабам сиськи отрезают под корень из-за согласованных хотелок хирурга на фоне банальной мастопатии. А трупорезов тупых, глядящих собственные стёкла не бывает по определению. Как сказал Ф.Ф. Преображенский - Двум богам служить нельзя, дорогой доктор! 

В 24.09.2024 в 15:17, SParilov сказал:

если тупой, то да.

Согласен с SParilov-ым по сути, и поддерживаю, хотя в реальности не жду, что когда-нибудь в этой жизни дождусь и доживу до объединения макро- и микро- скопа в одно лицо.

Однако не согласен с SParilov-ым, что это вина эксперта, не смотрящего гистологию по собственным случаям.

Ни старый, ни новый приказ не предусматривают ни моего согласия, ни несогласия с Сергеем Леонидовичем. Организация работы в российских бюро такова, что этот функционал разделен, и, чтобы его совместить, нужно как-то трудоустраиваться в гистологическое отделение. А это уже компетенция начальства - в смысле кого куда и какие обязанности, вредное производство и рабочие часы. В общем, бузина и дядька, sbz и привет.

Простите, яснее сформулировать затрудняюсь.

Есть сарай на заднем дворе ГБУЗ "Мухосранская ЦРБ" и в нем сидит районник Вася. В этом сарае Вася, лаборант, санитар и трупы с трудом помещаются, куда там всунуть еще и гистологическое оборудование. А сколько оно стоит? Ради 10-20 трупов в месяц - а стоит ли его покупать? А когда Вася должен стекла смотреть? Ночью? А кто ему за это заплатит? 

Вопросов больше, чем ответов. 

1 час назад, Titanic сказал:

Ради 10-20 трупов в месяц

+ не надо забывать, что, согласно рекомендованным нормативам, на 1 ставку эксперта вынь да положь полторы ставки гистолаборантки. А качество стекла, изготовленного на раёне, никоим образом не сопоставимо с оным из центра. Даже если у лаборантки руки растут откуда надо. Проходили уже в 90-х. Выборочно запрашивали из главка районные стёкла. Посылали, ессссно, самые лучшие. И чо ? Окромя матюков от смотрящих, никаких добрых слов не слышали.  

1 час назад, Anton сказал:

стекла готовят централизованно и присылают Васе

При наличии ставок гистологов - а зачем туда-сюда возить? 

Ну и контроль над Васей никто не отменял, чтобы Вася там не видел с похмела всякие гистологические чудеса. 

1 час назад, ТМВ сказал:

Окромя матюков от смотрящих, никаких добрых слов не слышали.  

В общем и целом - вся эта районная самодеятельность никому особо не нужна. Ни Васе, ни проверяющим. 

3 часа назад, Anton сказал:

Разгружали перегруз гистологов.

Ну это частности. 

Вкидывать бабло в оборудование малодеятельной лаборатории на районе и/или катание этих стекол туда-сюда сейчас никто не будет. 

А то давайте Вася еще за химика, за биолога и за МКОшника поработает, ему же все равно делать нех%%. 

2 часа назад, Titanic сказал:

давайте Вася еще за химика, за биолога и за МКОшника поработает

А чо, было дело...:fill:

за биолога - нет, конечно. А вот за химиков мы предвариловку делали (ещё на ФЭКе), дабы сразу в МСС окончательное отравление этанолом выставлять. Бумажку химическую опосля к заклу прикладывали и - в архив. Ну и физ-тех, как сейчас помню, ножики меряли - "... скос по обушку, да по лезвию..." и прочая ахинея и выдавали: "... из трёх представленных ножиков, Вася зарезал свою жену вон тем, с красивой наборной ручкой...":) 

Нынешние районные трупорезы в мелкоскопе с трудом органы смогут различить, не говоря уже про процесс. Чтобы стать более-менее вменяемым гистологом надо лет пять на стекла поглазеть.

Да самое интересное! Кто их будет этому обучать? И за чей счет? И когда?

В общем, это утопия в нынешних реалиях.

И наше Бюро про новый приказ официально так и не проронило ни слова, ни пол-слова...

16 часов назад, ramzes сказал:

Нынешние районные трупорезы в мелкоскопе с трудом органы смогут различить

За те деньги, что им платят, этого не то что достаточно, а даже избыточно. Пусть спасибо говорят, что печень с селезенкой не путает на столе.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



  • Новые сообщения

    • SParilov
      А при чем тут инфицирование, влияющее на тяжесть? При линейном закрытом переломе свода тоже нет инфицирования. Не занимайтесь демагогией. Передняя стенка лобной пазухи это часть лобной кости, которая является частью свода черепа, 172н не оставляет никаких лазеек. Оставьте словоблудие адвокатам. А насчет ушиба мозга - к сожалению не все пользуются лобными долями, поэтому клинически он мог не проявиться
    • Platon05
      Так дело в том, что он вообще не падал от слова совсем. Он стоял на ногах и никакого пыхтения, противоборства не было. На аудио он постоянно разговаривает, прекрасно всё понимает и осознает и также на аудио видно что нет никакой потасовки, есть только диалоги и всё! В обычном случае дело никогда бы никто не возбудил, но здесь по просьбе его отца "полковника" это сделали на раз и два. Причём изначально у них был план подкинуть мне "пистолет", поэтому в первоначальных показаниях он говорит что его якобы ударили пистолетом по лбу от чего он потерял сознание и очнулся только в больнице. В то время как у меня есть видеозаписи с наружной камеры наблюдения (в подъезде над входной дверью) где четко видно как он бегает с ножом в руках сразу после "якобы нанесённых ему травм" и всем угрожает убийством. Таким образом: 1. Он не падал, не получал ударов и прочее, что подтверждается аудиозаписями и видео. 2.Он не терял сознания. 3. Постоянно разговаривал и угрожал с ножом в руках. 4. Скорая помощь прибывшая на место "проишествия" не открывала на него сигнальную карту, есть офиц ответ из РДЦМК (медицины и катастроф), что данный гражданин не обращался за скорой помощью в этот день. ХЗ как он очутился в больничке, но там его ждала готовая, тепленькая кроватка как на курорте, где он провалялся 21 день... Вот такие вот чудеса у нас бывают... А следователям по барабану на объективные доказательства для них грааль это СМЭ исполненная на основании нарисованной мед карты. После того, как у его папаши не сработал план с пистолетом они показания изменили и уже вместо пистолета стал какой-то неизвестно какой "металлический предмет", которым его якобы бабахнули по голове. Уровень абсурда запредельный, но тем не менее это реальность... 
    • ТМВ
    • LEX
      Люба хоть знает ,за что страдает- оттянулась хорошенько..."А нас за шо?!" 
    • ТМВ
      Ничо. Люба - Звезда Ютуба, жрет консервы и на лыжах ходит в туалет... 
×
×
  • Создать...