Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, Vitamin сказал:

высчитать среднее количество времени, затраченное на производство одной экспертизы (в рабочих часах)

 в чем проблема-то?8:Взял из  табеля норму часов на данный период, взял из журнала число экспертиз за тот же период , поделил второе на первое- усё:P

52 минуты назад, Vitamin сказал:

 Думаю СМЭ при СК останется, как и минздравовская СМЭ!:) 

А какой смысл государству содержать две громоздкие структуры? Если раньше Минздрав держался за СМЭ как за структуру, позволяющую держать хоть какой-то контроль над структурой смертности, то сейчас в этом никакого смысла нету. Основные потоки трупов по всей стране перенаправили в ПАО. Их легче контролить. И ручное СМЭ минздраву не нужно уже даже и для сопровождения по "врачебным делам". Эту функцию вовсю берет на себя СК-вская СМЭ.  Получается, что для Минздрава, СМЭ уже как чемодан без ручки. Вроде и нести незачем, ну и бросить жалко. Для чего может сгодиться нынче минздСМЭ? Только для экспертного сопровождения ментовских отказняков по побоям. Вряд ли это серьезный повод оставлять все как есть. Проще укрупнить областные бюро до нескольких региональных, сократить кучу народу, отказаться от содержания кучи районных моргов и оставить с десяток экспертов в центре, которые будут выезжать на редкие трупы в районы и делать основной вал экспертиз по мед.документам для УВД.

41 минуту назад, LEX сказал:

 в чем проблема-то?8:Взял из  табеля норму часов на данный период, взял из журнала число экспертиз за тот же период , поделил второе на первое- усё:P

Если бы все было так прозрачно и ясно как день, как вы написали,то я бы в первом посте не назвал бы это поручение вершиной фантазерства и оригинальности;) Озвучивать все нюансы и подводные камни этого поручения не стану, дабы вы окончательно не убедились в иррациональности мышления московских бонз...:P

7 минут назад, Кузьмич сказал:

А какой смысл государству содержать две громоздкие структуры? Если раньше Минздрав держался за СМЭ как за структуру, позволяющую держать хоть какой-то контроль над структурой смертности, то сейчас в этом никакого смысла нету. Основные потоки трупов по всей стране перенаправили в ПАО. Их легче контролить. И ручное СМЭ минздраву не нужно уже даже и для сопровождения по "врачебным делам". Эту функцию вовсю берет на себя СК-вская СМЭ.  Получается, что для Минздрава, СМЭ уже как чемодан без ручки. Вроде и нести незачем, ну и бросить жалко. Для чего может сгодиться нынче минздСМЭ? Только для экспертного сопровождения ментовских отказняков по побоям. Вряд ли это серьезный повод оставлять все как есть. Проще укрупнить областные бюро до нескольких региональных, сократить кучу народу, отказаться от содержания кучи районных моргов и оставить с десяток экспертов в центре, которые будут выезжать на редкие трупы в районы и делать основной вал экспертиз по мед.документам для УВД.

Зерно истины и здравого смысла в твоих словах есть! А если сейчас еще создадут пару региональных центров при СК, как планируется-осуществляется уже в Казани, то тогда положение минздравовского СМЭ будет не завидным, но есть один нюанс - думаю желающих и опытных СМЭ перебраться из минздрава в СК будет не много. Да и вроде как все-таки РЦСМЭ планировало создавать свои филиалы по России... Что-то даже вновь пожелалось перечитать брошюру из Дублина, которую Edwin предоставил.;)

9 минут назад, Vitamin сказал:

 А если сейчас еще создадут пару региональных центров при СК, как планируется-осуществляется уже в Казани, то тогда положение минздравовского СМЭ будет не завидным, но есть один нюанс - думаю желающих и опытных СМЭ перебраться из минздрава в СК будет не много. Да и вроде как все-таки РЦСМЭ планировало создавать свои филиалы по России... 

Дык я и говорю, что если будет вялое бодание, то см. притчу:)  Во всяком случае до 2024 года. Потому как, что там дальше, пока толком никто не знает. Но если боданием будет активным, чтобы решить этот вопрос до нового президента, то СК-шная СМЭ победит.

9 минут назад, Vitamin сказал:

Что-то даже вновь пожелалось перечитать брошюру из Дублина, которую Edwin предоставил.;)

Я думаю, что не самая плохая идея по нонешным временам;)

А по итогу получится как я не раз писал: будет СМЭ Минздрава - с битыми мордами и ХИБСами, которых под тем или иным предлогом не возьмут патаны. И СМЭ СК - которая будет заниматься более-менее "судебно-медицинской" работой (помимо репрессий против врачей). 

Хотя, например, в Белоруссии в свое время Минздрав особо за СМЭ не цеплялся: баба в воду - Ихтиандру легче. Ритуал у них отняли давно, на заре лукашизма, дабы щемить докторишек - создан независимый от главнюков патан областного подчинения, поэтому СМЭ довольно легко отдали... возможно и РФ к такой модели придет. 

Чуется мне, как только вошьдь этой сраны "примет ислам", всё вернётся взад, на круги своя... 

Да тоже возможно, конечно... 

Хотя ИМХО - классическая советская СМЭ все равно в среднесрочной перспективе тоже "примет ислам" или сильно видоизменится. И в том и в другом случае - массу рядовых СМЭ ничего особо хорошего не ждет. 

В 20.09.2019 в 17:52, Кузьмич сказал:

Основные потоки трупов по всей стране перенаправили в ПАО

прям по всей?8: у нас как бы не сказать  даже про обратную тенденцию 

 

Цитата

"И в том и в другом случае - массу рядовых СМЭ ничего особо хорошего не ждет". 

Осталось только адвокатуре создать свою СМЭ,и тогда освободившиеся эксперты пойдут туда и все остальные будут им завидовать:doll:;)

  • через 9 месяцев...

Президент своим указом от 01.07.2020 изменил Положение о Следственном комитете. 

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202007010009

Устранены последние формальные несостыковки между, принятым ранее (год назад), законом о поправках в ФЗ о СК (см. пост 1) и подзаконным актом (положение). Борьбу Бастрыкина за ведомственных экспертов, можно считать полностью законченной в пользу Бастрыкина.

 

Это следовало ожидать. Думаю дальше будет "интересней"...

В 04.07.2020 в 10:16, Кузьмич сказал:

Президент своим указом от 01.07.2020 изменил Положение о Следственном комитете. 

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202007010009

Устранены последние формальные несостыковки между, принятым ранее (год назад), законом о поправках в ФЗ о СК (см. пост 1) и подзаконным актом (положение). Борьбу Бастрыкина за ведомственных экспертов, можно считать полностью законченной в пользу Бастрыкина.

 

Борьбу за ведомственных экспертов может и выйграл,но вот легитимность экспертиз под большим вопросом-необходимо получение лицензии, но Москва уже который год игнорирует вопрос ее получения...

14 минут назад, Vitamin сказал:

Борьбу за ведомственных экспертов может и выйграл,но вот легитимность экспертиз под большим вопросом-необходимо получение лицензии, но Москва уже который год игнорирует вопрос ее получения...

Хм. С одной стороны, конечно, да. Без лицензии, вроде как нельзя. Но, с другой стороны, кого это волнует? Был хоть один случай, когда экспертизы СК  не принимались во внимание в суде из-за отсутствии лицензии?

Кстати. А как насчет сертификатов у СК экспертов? Получали кто-нить новые, или пока на старых (СМЭ-шных) выезжают?

59 минут назад, Кузьмич сказал:

Хм. С одной стороны, конечно, да. Без лицензии, вроде как нельзя. Но, с другой стороны, кого это волнует? Был хоть один случай, когда экспертизы СК  не принимались во внимание в суде из-за отсутствии лицензии?

Кстати. А как насчет сертификатов у СК экспертов? Получали кто-нить новые, или пока на старых (СМЭ-шных) выезжают?

Ни разу не доводилось слышать,чтобы в суде экспертизы Ск не считались доказательством по причине отсутствия лицензии.Но отсутствие лицензии-это красная тряпка для аблокатов с соответствующими порывами:) Кузьмич,ты прям на больную мозоль надавил по поводу сертификатов :P Сейчас у многих заканчиваются по смэ и по патану, вроде бы нашли варианты дистанционного получения-но подробностей и результаты не знаю!Решение этого вопроса к сожалению индивидуально-Москва и руководство на местах благоразумно делает вид,что данной проблемы не существует...

Еще в прошлом году СК предлагал некоторым нашим экспертам перейти к ним для проведения экспертиз по врачебным делам. На вопрос о зарплате предложили по 30-35 тыс. Все бюро ржало. Больше не обращались.

 

Найдутся. На эти деньги м.б. вряд ли, но на чуть большие - да. Обиженных медициной в Бюро масса, а тут шанс на подкладывание свиней коллегам... :)

1 час назад, evpsm сказал:

На вопрос о зарплате предложили по 30-35 тыс.

Мне сотку предлагали, погоны майора юстиции и непосредственное подчинение какому-то генералу в Нижнем Новгороде. Но не пошел. У них е-баллов собирать не надо и никаких социальных лифтов. Никакого куража нет работать.

Ну за майора и сотку - я бы пошел. :)

Это же тысяч на 40-45 больше моей ЗП (и то - в "хорошие" месяцы). 

А майором просто быть прикольно. ;)

Правда, дальше прокачать персонажа не дадут, скорее всего - подполковник и пенсия это потолок. 

Правда, можно до кучи с Бастрыкиным под санкции загреметь (хотя с другой стороны - а зачем мне та Европа с США, а в Таиланд и Турцию и так пустят, туда даже из СВР пускают). 

1 час назад, Titanic сказал:

Ну за майора и сотку - я бы пошел. :)

Так свободна вроде вакансия-то:). Я по счету третий был, кому предлагали. Моя жена - четвертая. И после еще неизвестно скольким. Чего-то никто не позарился. Все выбрали понижение в должности и зарплате на старом месте с перспективой увольнения в будущем, а я - вообще свалил тогда на должность с окладом в 9 тыров, но в СК почему-то никто не перешел.

Мне также предлагали, были посланы без уточнения будущих званий и зарплат :)

5 часов назад, Edward сказал:

Мне сотку предлагали, погоны майора юстиции и непосредственное подчинение какому-то генералу в Нижнем Новгороде. Но не пошел. У них е-баллов собирать не надо и никаких социальных лифтов. Никакого куража нет работать.

Странно, мне начали лейтенанта снова предлагать. 

5 часов назад, black doc сказал:

Странно, мне начали лейтенанта снова предлагать. 

У нас в бюро тоже говорили, что имеют право набирать только на лейтенантов. Видимо поэтому и зарплата такая.

Это для рядовых сотрудников. А для руководителя отдела - звание и зарплату выше дают. И то звание не сразу. Сначала надо устроиться, а там как пойдет (могут и не дать ничего).

Видимо, у вас руководителя уже нашли и ищут только рядовых исполнителей. У них действительно летеха и сорок тыров. До Его Превосходительства и даже Высокородия никак не дослужиться.

Изменено пользователем Edward

Ну не знаю, в забайкальском крае дают летеху, но зарплата около 90-100 тыров. Но профессиональный гнет чувствуется сразу, общественной нагрузкой является подбор мест проведения экспертиз где результат сразу либо будет тот какой нужно, либо договоренность об отказе если по постановлению суда (там отказали, в другом месте можно договориться) :)

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



  • Новые сообщения

    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
×
×
  • Создать...