Сообщений в теме: 195

[Klokin]

Коллеги, в связи с появившейся на соседнем форуме инициативой (http://www.sudmed.ru...50&gopid=131411&), считаю возможным предложить принять участие в обсуждении и последующем голосовании. Тем, кто не считает возможным обсуждать что-либо на конкурирующей площадке, предлагаю корригировать текст обращения здесь.

[Edwin]

да нет проблем

прикручивайте опрос если надо и выкладывайте в этом топике текст.

[Klokin]

Автор не я, но оценку свою дал - считаю, что в целом все правильно, детали в указанных ссылках. Вроде как тем (на соседнем) решили обсуждать две недели возможные изменения текста, потом выставить на голосование. Предлагайте.

Прикрепленные файлы

•  Открытое письмо.doc (49,5К)
  Количество загрузок:: 89

[Valerich]

Глянул... Если честно, то письмо, мягко говоря, кустарное...

Помнится мне, мы уже как-то устраивали мозговой штурм в этом направлении... где-то в самых дальних и пыльных запасниках форума лежит готовый очень неплохой текст...

К сожалению, первый автор, на чью подпись письмо и было рассчитано, так и не дал ему ход...

Может быть пора передумать?

[Sergei4]

Цитата

что судмедэксперты должны быть государственными служащими. Такую позицию разделяет и поддерживает руководство Следственного комитета РФ.

А разве от того что это будет решатся все вышепеперечисленные в письме проблемы?
Но в целом хорошо

[myt]

Гос.служащие — все хотят ими стать? Что это даст?

Впечатление от письма действительно не очень. Ни стиля, ни акцентов.

Для начала надо бы его перекомпановать:
- обозначение проблем (чтоб было понятно далекому от смэ человеку), причем не наших проблем, а проблем у гос-ва и правосудия, которые возникают от ущербного положения судебки;
- наши варианты решения, с обоснованием, почему именно так лучше (не нам, а государству).

Это ж к президенту письмо, а не к богатому заграничному дяде, который, если разжалобить, даст подачку.

[Valerich]

Цитата

Для начала надо бы его перекомпановать:

Начинаем ходить по кругу

На всякий случай для имеющих доступ (он строго ограничен) напоминаю, что вот здесь последняя редакция обсуждавшегося текста...

[myt]

Да, это то, что надо. Осталось достучаться до основного автора.

[gas]

Господа может выложим этот вариант в закрытом разделе? Просто не доступно не для администрации

[Valerich]

Цитата

Господа может выложим этот вариант в закрытом разделе?

Мы можем и в открытый раздел выложить, но надо разрешение первого автора.

[Klokin]

Valerich (20 Октябрь 2011 - 06:57) писал:

Мы можем и в открытый раздел выложить, но надо разрешение первого автора.

Я в этот раздел зайти не могу. Решите с автором, обсудим

[LEX]

Цитата

причем не наших проблем, а проблем у гос-ва и правосудия, которые возникают от ущербного положения судебки;

во-во...на наши внутренние проблемы всем на...ть. не исключая и адресата челобитной ...ну так и надо озвучить именно проблемы правосудия. которые возникают от нахождения нашей службы в ..ну и- где хотя бы парочка громких и ярких примеров? я что-то плохо представляю себе такие примеры....морги старые, млин. щаз все расплачутся
...куча больниц тоже не новые, и "Скорые" на ходу разваливаются ,. и в те же участковые врачи тоже никто не идет- дальше что? для вывода из часто упоминаемой в судебку надо вложить денег...и немало...и кто то всерьез рассчитывает на это?Ох, докликаетесь вы реформ... 2\3 сократят. оставшуюся 1\3 оденут в погоны и за 1.5 нынешних ставки заставят выполнять 4 нынешних нормы, а если Родина потребует- то и больше....а в перерывах будете править заключения по рекомендации , ой. уже команде... заказчика..ой.уже работодателя... какие то вы пессимисты. считаете, что хуже быть не может...да вполне может быть гораздо хуже, чем сейчас ...все ИМХО. конечно. за все РФ не знаю. может. где уже и совсем край и без перемен никак...тогда звиняйте...

[Vetall]

Даже не подразумевал о наличии таких тайн на форуме. Прямо как в массонской ложе. Страж-Хранитель Valerich, покажите текст. Авось клятву не давали. Уважаемый первый автор, покажите, пожалуйста, свой Грааль. Хоть одну дверь приоткройте - на приватном форуме покажите. Иначе к чему весь этот "Мозговой штурм"?

[gas]

чего народ погон боимся? Вон следаки носят и что когда заказ сверху решается на всех уровнях. И всегда найдется тот кто нужное заключение напишет в пагонах или без будем

[Viktorov]

Коллеги позвольте не согласиться с тезисом "62% считает необходимым вывести СМЭ из состава МЗ и СР" !!!!
Кто это проценты подсчитал? Кем проводился опрос?
Указывать в письме к Президенту НЕПРОВЕРЕННЫЕ цифры некорректно. Опрос должен быть официальный с указанием имён, фамилий и т.д., а то получается как у тов.Сталина - "Не важно кто голосует, важно кто считает голоса"

Я увидел в письме неприкрытое лоббирование вопроса о передаче СМЭ в СК РФ - я с этим НЕ СОГЛАСЕН!!!!! В НКВД тоже были свои СОБСТВЕННЫЕ ручные "экспертные" службы.
Например, мы завтра стали гос.служащими и экспертами СК и у нас сразу решились все проблемы службы ????? И мы стали лучше работать??? Появиться новое оборудование??? ВЫ В ЭТО ВЕРИТЕ?!
В письме отсутствует логика - проблемы обозначены, а вот решений их не предложено.
На мой взгляд решение вопроса одно - это детально прописанный в законе раздел о финансировании нашей службы и не важно в Федеральном ведомстве или в рамках Субъекта РФ.

[Кузьмич]

Viktorov (21 Октябрь 2011 - 03:21) писал:

Например, мы завтра стали гос.служащими и экспертами СК и у нас сразу решились все проблемы службы ????? И мы стали лучше работать??? Появится новое оборудование??? ВЫ В ЭТО ВЕРИТЕ?!

Мне почему-то кажется, что проблемы службы только начнутся. Сейчас СК это конвейер по расследованию и передаче дел в суд. В нас они заинтересованы лишь в части чтобы было быстро и "правильно".

[Vil]

Viktorov (21 Октябрь 2011 - 03:21) писал:

На мой взгляд решение вопроса одно - это детально прописанный в законе раздел о финансировании нашей службы и не важно в Федеральном ведомстве или в рамках Субъекта РФ.

Золотые слова!!! А еще лучше Закон с указанием стоимости каждого вида исследования.

[Klokin]

Viktorov (21 Октябрь 2011 - 03:21) писал:

Коллеги позвольте не согласиться с тезисом "62% считает необходимым вывести СМЭ из состава МЗ и СР" !!!!
Кто это проценты подсчитал? Кем проводился опрос?
Указывать в письме к Президенту НЕПРОВЕРЕННЫЕ цифры некорректно.
В письме отсутствует логика - проблемы обозначены, а вот решений их не предложено.
На мой взгляд решение вопроса одно - это детально прописанный в законе раздел о финансировании нашей службы и не важно в Федеральном ведомстве или в рамках Субъекта РФ.

1. Это процент от проголосовавших на форуме, и он вполне корректен (не менее, чем процент проголосовавших на выборах от числа пришедших на голосование, что в конечном итоге от имевших на то право, может быть смехотворно малым, и тем не менее - поводом для принятия решения).
2. "Логика" и не предусматривает "разжевывание" всего и вся для тех, кто отвечает за принятие решения, в противном случае они были бы обязаны делиться с нами частью зарплаты, так как это их работа.
3. Согласен, что вопрос финансирования один из краеугольных, но не единственный. Вопрос о независимом подходе (и оценке) к действиям медработников, с которыми мы "получаем зарплату в одной кассе", является элементом презумпции независимости службы, и это все равно надо решать.

Сообщение отредактировал Klokin: 21 Октябрь 2011 - 04:11

[for-for]

Vetall (20 Октябрь 2011 - 17:41) писал:

Даже не подразумевал о наличии таких тайн на форуме. Прямо как в массонской ложе. Страж-Хранитель Valerich, покажите текст. Авось клятву не давали. Уважаемый первый автор, покажите, пожалуйста, свой Грааль. Хоть одну дверь приоткройте - на приватном форуме покажите. Иначе к чему весь этот "Мозговой штурм"?

Это не тайны. О разработке обращения и создания рабочей группы давным давно писали, даже создали отдельный форум "Клуб организаторов судебно-медицинской службы". В ход работы над обращением вмешалось выступление Рошаля, которое потом бурно обсуждалось, но притормозило публикацию обращения. Потом появились сведения о заседании совбеза - опять решили подождать с публикацией до результатов совещания.
Теперь, действительно, "пропал" один из активных разработчиков обращения, можно сказать инициатор. Кроме форума, мы не имеем возможности с ним общаться. Без него публиковать работу, в которую он вложил немало сил, мы не можем. А Стражей-Хранителей этого Грааля много, целый коллектив.

[Vetall]

Почему не можете? Нигде не встречал, чтобы решений не принималось на совете директоров фирмы по причине отсутствия одного. Группа должна функционировать и приносить результат своей деятельности. Вполне демократично было бы проголосовать оставшимся Хранителям о решении запуска текста в действие. Неужели большинство против?
Вечно будет пылится на запасниках форума ваш грааль?