перелом альвеолярных отростков верхней челюсти

[Tolks]

Добрый день!

В связи с нападением гр. Х на гр. Ф, гр-ну Ф были нанесены следующие травмы:

- сотрясения головного мозга;

- открытого перелома костей спинки носа со смещением отломков;

- перелома альвеолярных отростков верхней челюсти слева;

- травматической экстракции 23,24 зубов;

- рвано-ушибленных ран в затылочной области, в области спинки носа и верхней губы;

- кровоподтека в области левого глаза.

Больничный лист был оформлен в больнице с продолжительностью свыше 21 дня.

Вопрос такой. Можно ли оценить нанесенные травмы как среднюю степень тяжести?

Судмедэскперт заключил,что травма нанесенная по затылочной части головы является следствием удара о бетонно ограждение,а нахождение на больничном свыше 21 дня является не обоснованным

Правомерно ли заключение эксперта о том,что нахождение на лечении свыше 21 дня было не обоснованным и во внимание при определении степени тяжести нанесенных травм не принималось?

Можно ли на основании выписки из больницы и заключении судмедэксперта настаивать на проведение дополнительной экспертизы с целью доказательства невозможности получения ушиба затылочной части головы указанным способом? При осмотре местности,где произошло нападение, если бы осмотр вообще производился, было бы очевидно,что невозможно было получить травму о бетонное ограждение ввиду того,что оно находилось в другой стороне.

Могла ли полученная травма затылочной части головы быть нанесена посредством удара тупым предметом?

[Deni]

Если указанные вами диагнозы ПОДТВЕРЖДЕНЫ, то вред здоровью средней тяжести причинен.

Чтобы понять, как оно было на самом деле, нужно ознакомиться с заключением судмедэксперта.

На основании выписки из больницы экспертизы не делаются - нужна сама история болезни

[SParilov]

Сомнительно, что средний, легкий, всего 2 зуба и нос. Не тянет на средний. 21 день - перебор для любого из указанных травм. Максимум 2 недели. Соглашусь с экспертом.

[black doc]

И снова перелом носа. интересно когда к данной травме будет единый подход. А то одни автоматом сразу ставят средний (перелом любой кости -средний), другие легкий.

[Deni]

│S02.2.0│87, 88 │Перелом костей но- │Со смещением │25 - 40│

│ │ │са (закрытый без │Без смещения │18 - 25│

│ │ │упоминания о внут- │ │ │

│ │ │ричерепной травме) │ │ │

 

Недавно обсуждалось...

[Tolks]

Сомнительно, что средний, легкий, всего 2 зуба и нос. Не тянет на средний. 21 день - перебор для любого из указанных травм. Максимум 2 недели. Соглашусь с экспертом.

Но ведь решение о нахождении на больничном принималось не потерпевшим,а его лечащим врачом..

[Кузьмич]

Кроме перелома костей носа, есть еще перелом верхней челюсти. Я бы тоже за средний. Но надежнее, мед.документы посмотреть. Может там, переломы только на основании жалоб выставлены...

[Tolks]

[Кузьмич]

Я правильно понял, потерпевший находился в стационаре 8 дней? Потом, один раз обратился на прием амбулаторно. И после этого выписан, так? Т.е. он больше 2-х недель находился на больничном листе амбулаторно и при этом, всего один раз обратился к врачу?

[Anton]

Не понимаю, зачем даты скрывать? Что в них секретного?

Легкий.

[Кузьмич]

Да. После таких документов, я тоже за легкий.

[Deni]

Я тоже за легкий ПОСЛЕ изучения представленных документов.

[Tolks]

Я правильно понял, потерпевший находился в стационаре 8 дней? Потом, один раз обратился на прием амбулаторно. И после этого выписан, так? Т.е. он больше 2-х недель находился на больничном листе амбулаторно и при этом, всего один раз обратился к врачу?

Нет,бол ной находился в стационаре больше 14 дней и потом еще лечился амбулаторно.. больничный лист в общей сложности на 22 дня. Переломы костей зафиксированы рентгеновскими снимками

[Кузьмич]

с 18.09 по 26.09 - это больше 14 дней? 8( Вроде как 8 дней получается, разве не так?

[Tolks]

с 18.09 по 26.09 - это больше 14 дней? 8( Вроде как 8 дней получается, разве не так?

Это просто выписка из истории болезни,на которую,как говорилось выше,опираться не стоит.

Больничный лист был открыт 22 дня

[Кузьмич]

В выписке указан срок стационарного лечения.

[Tolks]

[Доктор Немо]

есть перелом верхней челюсти

Средний вред

[Кузьмич]

есть перелом верхней челюсти

Средний вред

Из истории болезни.

В лунке 23 зуба определяется свободно лежащий фрагмент альвеолярного отростка. Фрагмент удален.

Все! Никакого лечения данного перелома не проводилось. Откуда средний по перелому альвеолярного отростка? Ему что, шины накладывали или остеосинтез проводили? 8( Тут (в отношении перелома альвеолярного отростка) нет длительности расстройства здоровья, как критерия оценки тяжести. Кусок кости просто удален. С точки зрения формальной логики, в данном случае, можно только применять наличие стойких последствий (ведь, кость снова не вырастет). Но, в Таблице, нет такого последствия, и процентов, тоже соответственно, нету.

[black doc]

там смежные зубы повреждены. наиболее вероятно, фрагмн перегородки между ними и был удален и назван переломом альвеолярного отломка верхней челюсти

[Edwin]

А у нас нет коллег из московского стомата? Они наверное такие экспертизы каждый день пачками делают.

[Кузьмич]

там смежные зубы повреждены. наиболее вероятно, фрагмн перегородки между ними и был удален и назван переломом альвеолярного отломка верхней челюсти

Скорее всего, так оно и есть. Это так можно сломанный ноготь считать переломом пальца.

[Tolks]

То есть получается,что длительность лечения роли в этом деле не играет? и то,что заключил судмедэксперт(не принимать во внимание длительность нахождения на больничном,ввиду необоснованности) правомерно и правильно?

Еще вопрос такой,если повторная экспертиза докажет,что травма затылочной части головы и сотрясение получены вследствие удара тупым предметом,во что смогут переквалифицировать это дело?

Есть вероятность,что не найдут персонажа,ударившего гр. Ф по затылку,а гр.Х вместо ст.115 и легкого вреда здоровью вменят побои и на этом дело закончится?

 

Скорее всего, так оно и есть. Это так можно сломанный ноготь считать переломом пальца.

не совсем так..выломана часть десны под одним из зубов,в связи с чем для дальнейшего восстановления зубов была необходима операция по наращиваю костной ткани

[Кузьмич]

Вопросы по квалификации деяний, вне компетенции судмедэксперта. Это к правоохранителям.

[SParilov]

Еще вопрос такой,если повторная экспертиза докажет,что травма затылочной части головы и сотрясение получены вследствие удара тупым предметом,во что смогут переквалифицировать это дело?

Есть вероятность,что не найдут персонажа,ударившего гр. Ф по затылку,а гр.Х вместо ст.115 и легкого вреда здоровью вменят побои и на этом дело закончится?

не совсем так..выломана часть десны под одним из зубов,в связи с чем для дальнейшего восстановления зубов была необходима операция по наращиваю костной ткани

А по сотрясу вообще большие сомнения. Кроме установочного нистагма объективного и нет ничего. По той симптоматике я бы сотряс и не поставил из-за отсутствия объективки, все остальное слова жалобы, которые в любом справочнике найти можно.