freescull Posted November 29, 2016 Share Posted November 29, 2016 И снова здравствуйте. На этот раз вопрос по тяжести вреда здоровью при следующем повреждении: "неосложненная травма шейного отдела позвоночника, линейный перелом суставного отростка С4 справа, линейный перелом поперечного отростка справа С7". Сразу свое мнение - тяжкого тут нет. Оппоненты ссылаются на п.6.1.6. "множественные переломы шейных позвонков, в том числе без нарушения функции спинного мозга". Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/ Share on other sites More sharing options...
SParilov Posted November 29, 2016 Share Posted November 29, 2016 И снова здравствуйте. На этот раз вопрос по тяжести вреда здоровью при следующем повреждении: "неосложненная травма шейного отдела позвоночника, линейный перелом суставного отростка С4 справа, линейный перелом поперечного отростка справа С7". Сразу свое мнение - тяжкого тут нет. Оппоненты ссылаются на п.6.1.6. "множественные переломы шейных позвонков, в том числе без нарушения функции спинного мозга". Дык таки правильно ссылаются. Как в суде отбрехиваться? Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163432 Share on other sites More sharing options...
Исмагилов Рауль Posted November 29, 2016 Share Posted November 29, 2016 линейный перелом суставного отростка С4 справа, линейный перелом поперечного отростка справа С7". Туго въезжаю: - линейный, это как? -суставной отросток, верхний, или нижний, или оба сразу? Переломы на КТ выявлены? Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163433 Share on other sites More sharing options...
freescull Posted November 29, 2016 Author Share Posted November 29, 2016 Туго въезжаю: - линейный, это как? -суставной отросток, верхний, или нижний, или оба сразу? Переломы на КТ выявлены? Да, переломы выявлены на РКТ, именно так там указаны и в такой формулировке перенесены в окончательный клинический диагноз. Дык таки правильно ссылаются. Как в суде отбрехиваться? Ну, примерно как при переломе латерального крыловидного отростка клиновидной кости. Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163435 Share on other sites More sharing options...
Anton Posted November 29, 2016 Share Posted November 29, 2016 6.1.6. Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163436 Share on other sites More sharing options...
freescull Posted November 29, 2016 Author Share Posted November 29, 2016 Да объясните мне, неразумному, в чем непосредственная угроза для жизни этого повреждения. И вдогонку - перелом поперечного отростка 2-го грудного позвонка и остистого отростка 10-го грудного позвонка - тоже тяжкий (6.1.12.)? Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163437 Share on other sites More sharing options...
myt Posted November 29, 2016 Share Posted November 29, 2016 Да объясните мне, неразумному, в чем непосредственная угроза для жизни этого повреждения. И вдогонку - перелом поперечного отростка 2-го грудного позвонка и остистого отростка 10-го грудного позвонка - тоже тяжкий (6.1.12.)? 6.1.12. перелом грудного отдела позвоночника: перелом тела или дуги одного грудного позвонка с нарушением функции спинного мозга, либо нескольких грудных позвонков;... Дальше можно спорить, к чему относятся слова после "либо", но тут хотя бы трактовка неоднозначная возможна. Спорная формулировка у пункта. По теме — дал бы 6.1.6. Приказы надо трактовать однозначно, а не творчески. Данный пункт никаких двусмысленностей не содержит. Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163438 Share on other sites More sharing options...
freescull Posted November 29, 2016 Author Share Posted November 29, 2016 Исходя из всех пунктов 6.1., имеющих отношение к позвоночнику, опасность повреждения - либо в травме спинного мозга, либо в угрозе этой травмы, что возникает при нарушении целостности тела и дуги позвонка. При переломах отростков позвонков нарушения целостности костного кольца, предохраняющего спинной мозг от повреждения, не возникает. Так все же в чем угроза жизни? Или подход таков: понимаем, что пункт не обоснован - но применяем? Дальше можно спорить, к чему относятся слова после "либо", но тут хотя бы трактовка неоднозначная возможна. Спорная формулировка у пункта. По теме — дал бы 6.1.6. Приказы надо трактовать однозначно, а не творчески. Данный пункт никаких двусмысленностей не содержит. И не совсем понял, к чему могут относиться слова после "либо". Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163439 Share on other sites More sharing options...
myt Posted November 29, 2016 Share Posted November 29, 2016 Или подход таков: понимаем, что пункт не обоснован - но применяем?Дык... Приказ вроде. Вы только те приказы выполняете, с которыми согласны? И не совсем понял, к чему могут относиться слова после "либо". Ну хоть за 6.1.12 я спокоен. Его вы не додумались как под сомнение поставить :Р Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163440 Share on other sites More sharing options...
freescull Posted November 29, 2016 Author Share Posted November 29, 2016 Дык... Приказ вроде. Вы только те приказы выполняете, с которыми согласны? Ну хоть за 6.1.12 я спокоен. Его вы не додумались как под сомнение поставить :Р Я тут прочитал схожие диспуты по некоторым темам (решетчатая кость, затылочный мыщелок и т.п.), и мне больше по душе идея про невыполнение некоторых приказов. Потому как "фельдшеризмом" заниматься не хочется, и прикрываться словами "А что я, это все приказ" тоже. И позицию свою в суде отстою, если что, даже бесплатно (а не как любитель подобных "средних вредов"). Если у меня есть возможность в каком-то конкретном случае суметь исправить несовершенство законодательных актов - почему бы не попробовать. А на мой вопрос по п.6.1.12. Вы так и не ответили - тяжкий или нет? Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163442 Share on other sites More sharing options...
АНТ Posted November 29, 2016 Share Posted November 29, 2016 Во-1, сами переломы какие-то странные по локализации. Скажем так, подобных в моей практике не встречалось (может практики мало), поэтому вызывают настороженность. Во-2, сложновато представить механизм образования этих переломов. Какой-то ниндзя точечными ударами кончиками пальцев их причинил? 8( :) В-3, решетчатую кость, точнее ее ячейки, не относящиеся к основанию черепа, мне удалось через комиссионку отбить в легкий вред, ввиду отсутствия угрозы для жизни, так что дерзайте :Р :) Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163443 Share on other sites More sharing options...
ТМВ Posted November 29, 2016 Share Posted November 29, 2016 решетчатую кость мне удалось через комиссионку отбить в легкий вред, Как юрист, заявляю протест ! :) (и не вздумайте отклонять :shoot: ) :) :) По сабжу темы, мое мнение - Тяжкий и даже обосновывать не буду, и так всё ясно... Однако, памятуя о своем обещании поддержать ТС в его битве за областное счастье, предлагаю дать БЕЗ ВРЕДА. (для ужесточения дискуссии) Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163444 Share on other sites More sharing options...
Исмагилов Рауль Posted November 30, 2016 Share Posted November 30, 2016 Во-1, сами переломы какие-то странные по локализации. Скажем так, подобных в моей практике не встречалось (может практики мало), поэтому вызывают настороженность. Во-2, сложновато представить механизм образования этих переломов. Какой-то ниндзя точечными ударами кончиками пальцев их причинил? 8( :) В-3, решетчатую кость, точнее ее ячейки, не относящиеся к основанию черепа, мне удалось через комиссионку отбить в легкий вред, ввиду отсутствия угрозы для жизни, так что дерзайте :Р :) Я бы вообще переломы под сомнение поставил! КТ- хорош для срезов, плотности кости...в этом ракурсе. По переломам, когда ещё кость со множеством арок, изгибов - может приключиться :ass . Рентгенолог ТАМ, верно, не шибко думает.Да и стереотип: КТ,КРУТО! (можно кончить...непроизвольно) Достаточно сделать косой прицельный снимок на обычном (незатасканном) рентгенаппарате - всё хорошо видно и отростки(все) и суставные поверхности... Да, и описание снимков - по-грамотнее, желательно с анатомически доступными терминами! Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163456 Share on other sites More sharing options...
freescull Posted November 30, 2016 Author Share Posted November 30, 2016 Все, что есть - данные исследовательской части заключения. Цитирую. Представленное РКТ шейного отдела позвоночника от 05.10.16 проконсультировано с врачом рентгенологом Г..: «На серии Р-грамм от 05.10.16.: определяется перелом поперечного отростка справа тела С7, перелом суставного отростка тела С4, дегенеративно деструктивные изменений шейного отдела.» Вопрос не в том, чтобы поставить под сомнение наличие данных повреждений. Вопрос в том, чем они создают угрозу для жизни (ну, кроме того, что присутствуют в правилах). Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163461 Share on other sites More sharing options...
SParilov Posted November 30, 2016 Share Posted November 30, 2016 Вопрос в том, чем они создают угрозу для жизни (ну, кроме того, что присутствуют в правилах). Для начала надо овладеть мат. частью. Вспомнить, что такое гемоликвородинамические зоны в СМ, что такое боковые купола эпидуральных пространств, что там проходит и какие рефлекторные зоны есть. Как все это влияет на сегментарную гемодинамику СМ в шейном отделе. Что такое восходящий отек ГМ. И отчего при нарушении сегментарной гемодинамики СМ может наступить внезапная смерть. Тогда и ставить вопрос о угрозе жизни. Иначе не экспернтно, а бабушка на лавочке. Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163465 Share on other sites More sharing options...
freescull Posted November 30, 2016 Author Share Posted November 30, 2016 Для начала надо овладеть мат. частью. Вспомнить, что такое гемоликвородинамические зоны в СМ, что такое боковые купола эпидуральных пространств, что там проходит и какие рефлекторные зоны есть. Как все это влияет на сегментарную гемодинамику СМ в шейном отделе. Что такое восходящий отек ГМ. И отчего при нарушении сегментарной гемодинамики СМ может наступить внезапная смерть. Тогда и ставить вопрос о угрозе жизни. Иначе не экспернтно, а бабушка на лавочке. Тогда для бабушки на лавочке - сколько в Вашей экспертной практике было случаев смерти от изолированных переломов отростков шейных позвонков. Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163466 Share on other sites More sharing options...
SParilov Posted November 30, 2016 Share Posted November 30, 2016 Тогда для бабушки на лавочке - сколько в Вашей экспертной практике было случаев смерти от изолированных переломов отростков шейных позвонков. Были и от изолированных переломов (кроме остистых), только не от переломов, а от спинальной травмы с нарушениями гемодинамики шейного отдела спинного мозга, вплоть до венозных инфарктов, и от контузии спинного мозга были вообще без переломов, количество не вспомню но не очень много. В основном конечно были сочетанные краниовертебралки, часть вошло в канд. в 2003, после 2003 по 2008 еще были. с 2008 вскрываю только детей, взрослые только в качестве мастер класса (как раз показываю доступ к указанным образованиям). Т.что если смерть возможна, что правильно написано в приказе. Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163467 Share on other sites More sharing options...
freescull Posted November 30, 2016 Author Share Posted November 30, 2016 Смерть возможна от повреждения спинного мозга, я этого и не отрицаю, но не от изолированных переломов. В обсуждаемом случае травмы спинного мозга нет. Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163468 Share on other sites More sharing options...
SParilov Posted November 30, 2016 Share Posted November 30, 2016 Смерть возможна от повреждения спинного мозга, я этого и не отрицаю, но не от изолированных переломов. В обсуждаемом случае травмы спинного мозга нет. А Вы уверенны, что нет повреждения куполов эпидуральных пр-в, рефлексогенных зон (это не СМозг). Вы привели частный случай, человеку повезло, а мог быть и труп, что учитывает пункт 6.1.6. - возможно развитие смертельного состояния, остальное - демагогия для суда. Учите мат. часть и вопросы отпадут сами собой. Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163469 Share on other sites More sharing options...
freescull Posted November 30, 2016 Author Share Posted November 30, 2016 Да хватит меня уже к матчасти отсылать. По этой логике любое травматическое воздействие на шею может привести к обрушению куполов и возбуждению зон, но ведь разнообразные "дисторзии ШОП", "ушибы ШОП" и прочие кровоподтеки по задней поверхности шеи никто не думает априори отнести к ТВЗ. Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163470 Share on other sites More sharing options...
SParilov Posted November 30, 2016 Share Posted November 30, 2016 Да хватит меня уже к матчасти отсылать. По этой логике любое травматическое воздействие на шею может привести к обрушению куполов и возбуждению зон, но ведь разнообразные "дисторзии ШОП", "ушибы ШОП" и прочие кровоподтеки по задней поверхности шеи никто не думает априори отнести к ТВЗ. даже спорить не о чем, Вы не понимаете, во многих знаниях многие печали, как говорил Эклезиаст, Вам это явно не грозит Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163471 Share on other sites More sharing options...
freescull Posted November 30, 2016 Author Share Posted November 30, 2016 Да куда уж нам, землянам, до Вас, небожителей. Я ж не спорю, я прошу объяснить, а Вы меня к Эклезиасту отсылаете. Хорошо хоть не к ...матери. Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163475 Share on other sites More sharing options...
Исмагилов Рауль Posted November 30, 2016 Share Posted November 30, 2016 Вопрос в том, чем они создают угрозу для жизни (ну, кроме того, что присутствуют в правилах). Мат.часть: "Поперечные отростки,коротки и направлены в стороны. По верхней поверхности каждого отростка проходит глубокая борозда спинномозгового нерва,след прилегания шейного нерва.... У шейных позвонков поперечный отросток образуется двумя отростками...Оба отростка вместе ограничивают поперечное отверстие, через которое проходят позвоночные артерия, вена, и сопровождающее их нервное симпатическое сплетение..." г-н Р.Д. Синельников. Мат.часть: "Поперечные отростки,коротки и направлены в стороны. По верхней поверхности каждого отростка проходит глубокая борозда спинномозгового нерва,след прилегания шейного нерва.... У шейных позвонков поперечный отросток образуется двумя отростками...Оба отростка вместе ограничивают поперечное отверстие, через которое проходят позвоночные артерия, вена, и сопровождающее их нервное симпатическое сплетение..." г-н Р.Д. Синельников. Хотелось бы ещё узнать в какой части\отделе выявлен перелом... на СКТ? Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163476 Share on other sites More sharing options...
freescull Posted November 30, 2016 Author Share Posted November 30, 2016 Обсуждение закрывается. Заключение пошло с тяжким вредом, утвержденное негласным советом ОСЭ. П.6.1.6., и не попрешь. Всем большое спасибо. Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163477 Share on other sites More sharing options...
ТМВ Posted November 30, 2016 Share Posted November 30, 2016 Обсуждение закрывается. Закрыть \ не закрыть, это ещё подумать надо. Полагаю, кто-нибудь ещё высказаться захочет негласным советом ОСЭ О, как ! Таки в ОЛЭ серые кардиналы рулят ? Или сосускам / ментам посредством этой ОПГ "палку" легитимную срубить понадобилось ? Link to comment https://forens.ru/topic/9312-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-163481 Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.