Судмедэксперты в штате Следственного Комитета.

[LEX]

он полон оптимизма

оптимизм- в плане? Много ставок дадут?Большие зарплаты сделают- сможет набрать кого хочет? Всех клиницистов пересажают?Супер-пупер оборудование выделят для эксгумаций в сомнительных случаях?

[evpsm]

оптимизм- в плане? Много ставок дадут?Большие зарплаты сделают- сможет набрать кого хочет? Всех клиницистов пересажают?Супер-пупер оборудование выделят для эксгумаций в сомнительных случаях?

Пока они предлагают не зарплаты, а насмешки = 40 000 - 45 000. Не думаю, что кто-то на это согласится.

[SParilov]

Га, а как обойдут статью 70 УПК, от зависимости эксперта от сторон, тут прямая зависимость, погонная, грамотный аблокат начнет такого мусорного "эксперта" однако в :ass пользовать :) .

[Konst&INN]

Га, а как обойдут статью 70 УПК, от зависимости эксперта от сторон, тут прямая зависимость, погонная, грамотный аблокат начнет такого мусорного "эксперта" однако в :ass пользовать :) .

Думаешь, это сейчас должно судью смутить? Ты страну не перепутал?

[LEX]

Думаешь, это сейчас должно судью смутить? Ты страну не перепутал?

по сути согласен. но даже если вдруг УПК захотят соблюсти буква в букву- ну обзовут того СМЭ "специалистом" всего делов...а что мнение того "специалиста" для чесной ихни окажется превыше всего остального- так на то им и дано право "нутряного осчучения" ;)

[Alex]

Га, а как обойдут статью 70 УПК, от зависимости эксперта от сторон, тут прямая зависимость, погонная, грамотный аблокат начнет такого мусорного "эксперта" однако в :ass пользовать :) .

Ну а с частными экспертами как быть, у них же тоже прямая зависимость - денежная...

[Кузьмич]

Ну а с частными экспертами как быть, у них же тоже прямая зависимость - денежная...

Про денежную зависимость, в УПК нет :) Только служебная ;)

[myt]

Про денежную зависимость, в УПК нет :) Только служебная ;)

Да ладно?

 

если он находился или находится в служебной или иной зависимости от сторон или их представителей;

Если одна из сторон платит, то это как еще можно трактовать?

[SParilov]

Интересно, а государевая экспертиза делается бесплатно, альтруисты? По гражданским делам клиент в Бюре платит, за уголовку платит государство (а то и не только), т. что негосударевы честнее, они берут деньги только одной стороны и рискуют репутацией и именем, а "государевы" написав бред, как по Мисюриной, рядятся в белое, хотя в г... по уши :Р

[evpsm]

Га, а как обойдут статью 70 УПК, от зависимости эксперта от сторон, тут прямая зависимость, погонная, грамотный аблокат начнет такого мусорного "эксперта" однако в :ass пользовать :) .

Так ведь и эксперты-криминалисты имеют все перечисленные зависимости, но это никого не смущает.

[LEX]

Если одна из сторон платит, то это как еще можно трактовать?

хороший вопрос :) .А сколько платит? Если СМЭ взял 100рублей- уже находится в зависимости или нет еще? А если 500? :Р чего вдруг продавец- в данном случае эксперт как продавец специальных знаний- находится в зависимости от покупателя тех знаний? Речь ведь не идет про заведомо ложные и прочие подлоги-это уже другой вопрос- там хоть платно. хоть бесплатно- виноват ..ИМХО- поле для юридических споров

[Titanic]

Гм... ну, например, эксперты в МО РФ всегда были. И есть. И в погонах. И ЭКЦ МВД и прочие структуры. Почему-то к ним вопросов нет, а СМЭ сразу "шестерка". Можно подумать, СМЭ в Бюро не шестерка - дадут команду - напишете как НАДО. Всегда умиляли рассуждения о "независимости" в условиях совкового общественного строя. Ну нет ее. По крайней мере такой, какой реально надо. Все условно.

[SParilov]

Гм... ну, например, эксперты в МО РФ всегда были. И есть. И в погонах. И ЭКЦ МВД и прочие структуры. Почему-то к ним вопросов нет, а СМЭ сразу "шестерка". Можно подумать, СМЭ в Бюро не шестерка - дадут команду - напишете как НАДО. Всегда умиляли рассуждения о "независимости" в условиях совкового общественного строя. Ну нет ее. По крайней мере такой, какой реально надо. Все условно.

Даже спорить невозможно, согласуюсь :(

[Edward]

Наше бюро с дружественным визитом посетил глава судебно-медицинской экспертной службы в составе СК В.А. Спиридонов. Состоялась его встреча с коллективом бюро, в ходе которой он рассказал о своей службе и ответил на все заданные ему вопросы. Поскольку на этом форуме там и сям обсуждались всякие отрывочные сведения и слухи о работе СМЭ в составе СК, то приведу в этой теме ответы на самые актуальные вопросы:

1. Да, пистолет там выдают, причем по желанию. Хочешь стреляй, хочешь - не стреляй. Нормативы ГТО тоже по желанию.

2. Да, можно вешать у себя в кабинете портрет Дзержинского или портрет государя, или портреты их обоих.

3. Никакой системы НМО у них нет. Проходят по старинке в Москве раз в 5 лет месячные циклы обучения.

4. Квалификационных категорий, похоже, у них тоже нет. Про это забыли спросить. Понятно только, что квалификацию эксперта определяет сам руководитель этой службы, т.е. сам В.А. Спиридонов.

5. Пенсия после работы в СК не 12, а 25-30 тысяч красных долларов.

6. Всего пока 22 эксперта на всю РФ. Работают по одному челу на весь город. Города пока можно выбирать. Санкт-Петербург, например, еще свободен.

7. Кроме самого х-перта в службе в конкретном городе никого нет, ни санитаров, ни лаборантов. Х-перт все делает сам.

8. Помещения для службы где какие выделят. Оборудования никакого нет. При необходимости СК привлекает соответствующих спецов со стороны на возмездной основе с их оборудованием. Например, для гистологического исследования архивных микропрепаратов.

9. Основные функции эксперта - помощь следователям в следственных действиях (эксгумациях, допросах медработников и т.д.), производство комиссионных экспертиз по врачебным делам, консультирование следователей на стадии назначения экспертиз, присутствие в качестве представителя СК при производстве экспертиз в экспертных учреждениях системы Минздрава и т.п.

10. Экспертизы у них законные. Выносятся по именным постановлениям и определениям судов.

11. Никакого давления со стороны СК на выводы пока зарегистрировано не было.

12. Повторные экспертизы после них бывают, делают их также эксперты системы Минздрава.

13. Нормативов никаких нет.

14. Рабочий день до 6-ти вечера.

15. В ближайшее время предстоит бурное развитие экспертной службы в составе СК по всем экспертным (включая немедицинские специальности) специализациям. На сегодняшний день в Госдуме прошел в первом чтении соответствующий закон, делающий функционирование таких служб в составе СК законным. Т.е. до окончательного утверждения осталось несколько месяцев.  После этого предстоит качественно иное развитие службы с расширением полномочий, штатов, комплектацией оборудованием под завязку, увеличением площадей и т.д.

16. Процедура устройства в состав СК сложная и длинная, включает проверку наличия судимостей, биографии всех родственников, политических взглядов и прохождение полиграфа. Последний тест очень сложный, его многие валят. Вопросы привычные, типа "Воруешь?" Потому раённикам со стажем в СК лучше сразу не соваться, т.к. даже бедствующие кафедралы, бывает, не проходят. Сама процедура проверки кандидатуры занимает не менее 3-х месяцев. Поэтому тем, кто желает перейти в СК, нужно тайно от руководства своего бюра начинать прямо сейчас процедуру проверки. Когда она закончится, как раз закон выйдет об экспертной службе в составе СК. На крайняк, всегда можно отказаться.

 

[Klokin]

1 час назад, Edward сказал:

...

1. Да, пистолет там выдают, причем по желанию. Хочешь стреляй, хочешь - не стреляй. Нормативы ГТО тоже по желанию.

2. Да, можно вешать у себя в кабинете портрет Дзержинского или портрет государя, или портреты их обоих.

3. Никакой системы НМО у них нет. Проходят по старинке в Москве раз в 5 лет месячные циклы обучения.

4. Квалификационных категорий, похоже, у них тоже нет. Про это забыли спросить. Понятно только, что квалификацию эксперта определяет сам руководитель этой службы, т.е. сам В.А. Спиридонов.

5. Пенсия после работы в СК не 12, а 25-30 тысяч красных долларов.

6. Всего пока 22 эксперта на всю РФ. Работают по одному челу на весь город. Города пока можно выбирать. Санкт-Петербург, например, еще свободен.

7. Кроме самого х-перта в службе в конкретном городе никого нет, ни санитаров, ни лаборантов. Х-перт все делает сам.

8. Помещения для службы где какие выделят. Оборудования никакого нет. При необходимости СК привлекает соответствующих спецов со стороны на возмездной основе с их оборудованием. Например, для гистологического исследования архивных микропрепаратов.

9. Основные функции эксперта - помощь следователям в следственных действиях (эксгумациях, допросах медработников и т.д.), производство комиссионных экспертиз по врачебным делам, консультирование следователей на стадии назначения экспертиз, присутствие в качестве представителя СК при производстве экспертиз в экспертных учреждениях системы Минздрава и т.п.

10. Экспертизы у них законные. Выносятся по именным постановлениям и определениям судов.

11. Никакого давления со стороны СК на выводы пока зарегистрировано не было.

12. Повторные экспертизы после них бывают, делают их также эксперты системы Минздрава.

13. Нормативов никаких нет.

14. Рабочий день до 6-ти вечера.

15. В ближайшее время предстоит бурное развитие экспертной службы в составе СК по всем экспертным (включая немедицинские специальности) специализациям. На сегодняшний день в Госдуме прошел в первом чтении соответствующий закон, делающий функционирование таких служб в составе СК законным. Т.е. до окончательного утверждения осталось несколько месяцев.  После этого предстоит качественно иное развитие службы с расширением полномочий, штатов, комплектацией оборудованием под завязку, увеличением площадей и т.д.

16. Процедура устройства в состав СК сложная и длинная, включает проверку наличия судимостей, биографии всех родственников, политических взглядов и прохождение полиграфа. Последний тест очень сложный, его многие валят. Вопросы привычные, типа "Воруешь?" Потому раённикам со стажем в СК лучше сразу не соваться, т.к. даже бедствующие кафедралы, бывает, не проходят. Сама процедура проверки кандидатуры занимает не менее 3-х месяцев. Поэтому тем, кто желает перейти в СК, нужно тайно от руководства своего бюра начинать прямо сейчас процедуру проверки. Когда она закончится, как раз закон выйдет об экспертной службе в составе СК. На крайняк, всегда можно отказаться.

 

Примеряя к себе и анализируя полученную, инфу в преддверии вынужденного отказа после должно поступившего ко мне после отпуска предложения подобного рода, считаю нужным ответить следующим образом:

1. Пистолет - это здорово, особенно то что стрелять из него разрешают по желанию. ГТО - 

2. Я бы повесил фото Бастрыкина в полный рост, а снизу полочку, для ежедневного, утреннего, с глубоким наклоном, возложения цветов.

3. Вот только за то, что там нет НМО, тут можно пойти.

4. Аналогично выводам по п.3.

5. Не намного больше (всего в два раза), что не является серьезным аргументом для того, что бы бежать бегом продавая душу.

6. В нашей стране 85 населенных пунктов являющихся "столицами" территорий, в  значит не охвачено 3/4. 

7. Это, лично для меня, абсолютно нормально, всегда все делал сам, начиная от запилов черепа, и заканчивая печатанием документов и переупаковоки вещдоков. 

8. Учитывая что половина оборудования в отделение (включая мебель и цифровой микроскоп) является моей частной собственностью, это не новость.

9. Это я знаю все (у меня два таких агента в их среде)

10. В курсе. 

11. А вот это либо ложь, либо недоработка , хотя зная свой СК, могу допустить, что на меня бы, например, хрен бы кто попытался надавить. 

12. Это нормально.

13. Зашибись.

14. Это плохо, я уже отвык просто быть (сидеть) на работе. 

15. Это хорошо, у молодежи будет альтернатива трудоустройства, а значит ответ ногами птичке и ее последышам за многолетнее унижение службы.

16. В большей степени нагнетание ажиотажа, один из моих агентов (в прошлом, во время учебы в меде -  мелкий бандит в одном из бандитских городов Сибири, сломавший не одну челюсть,последние несколько лет работавший на адвокатов, прошел все за 1,5 месяца, даже не наморщившись). Что касается "уходить в тайне от руководства Бюро" - это смотря кому уходить, для кого-то это может быть просто элемент торга для повышения на старом месте работы зарплаты в два раза, при сохранении (а то и расширение) ранее имевшихся комфортных условий распи...ва. 

[ТМВ]

11 часов назад, Edward сказал:

политических взглядов

Не пройду, ибо склонен к анархии и оппозиции к любой власти.

[LEX]

8 часов назад, ТМВ сказал:

Не пройду, ибо склонен к анархии и оппозиции к любой власти.

дык, нам и по возрасту не светит, наверное  До скольки там лет можно погоны надевать?Явно ж не после полтинника

[ТМВ]

3 часа назад, LEX сказал:

дык, нам и по возрасту не светит, наверное  До скольки там лет можно погоны надевать?Явно ж не после полтинника

да в манду ихние погоны. У мя литинантские есть и хватит.  . За двукратный навар   к пензии можно было бы подёргаться слегка.

[LEX]

так за двойную пенсию там стажу надо выдать 25 лет...фалломорфируешь в том дурдоме за четверть века-то 

[myt]

Статья прислана автором.

Цитата

Основной задачей судебно-медицинских экспертов Следственного комитета является производство комиссионных судебно-медицинских экспертиз неблагоприятных исходов оказания медицинской помощи, которые они проводят совместно с другими привлеченными врачами-экспертами соответствующих специальностей. Кроме того, решают следующие задачи:

• консультирование следователей по возникающим вопросам судебно-медицинской деятельности (информирование о возможностях судебно-медицинской экспертизы трупов, живых лиц и вещественных доказательств, помощь в оценке результатов проведенных судебно-медицинских экспертиз),
• участие в осмотрах трупов на месте обнаружения (по резонансным делам) и эксгумациях,
• участие при проведении судебно-медицинских экспертиз трупов, живых лиц (по резонансным делам),
• содействие при взаимодействии с судебно-медицинскими и медицинскими учреждениями;
• участие в допросах, в том числе медицинских работников, экспертов.

Необходимо отметить, что в настоящее время производство судебно-медицинских экспертиз трупов, живых лиц, а также лабораторных и ситуационных судебно-медицинских экспертиз в следственных органах Следственного комитета не планируется.

Спиридонов, В.А. Судебно-медицинские эксперты в системе Следственного комитета Российской Федерации // Следственный комитет Российской Федерации: второе десятилетие на службе Отечеству (Москва, 7 февраля 2019 года) / под общ. ред. А. М. Багмета. — М.: Московская академия Следственного комитета Российской Федерации, 2019. — С. 347-350.

[SParilov]

Чаво, таки, можно сказать: толстый полярный лис объективному правосудию. Уж ежели  не подчиненные СК "эксперты" ОЛЭ выдавали липу, но хоть не по каждой экспертизе, а только по афилированной, то теперь полная чего изволит . Т.е. правосудие окончательно становится толи вправо-, толи влево- ССУдием.

[ТМВ]

18 минут назад, myt сказал:

участие в допросах, в том числе медицинских работников, экспертов

Твою жеж мать !!!!  Вот и грянула очередная чума на этих подлых мерзких докторишек... а заодно и икспердов паровозом прицепили...

 

Не пора ли валить из медицины к бениной матери ? Пусть поц-и-энтов Гуголь лечит, не ?

 

[Vitamin]

53 минуты назад, myt сказал:

Статья прислана автором.

не практикующим словесным кудесником...

 

54 минуты назад, myt сказал:

Основной задачей судебно-медицинских экспертов Следственного комитета является производство комиссионных судебно-медицинских экспертиз неблагоприятных исходов оказания медицинской помощи, которые они проводят совместно с другими привлеченными врачами-экспертами соответствующих специальностей. Кроме того, решают следующие задачи:

• консультирование следователей по возникающим вопросам судебно-медицинской деятельности (информирование о возможностях судебно-медицинской экспертизы трупов, живых лиц и вещественных доказательств, помощь в оценке результатов проведенных судебно-медицинских экспертиз),
• участие в осмотрах трупов на месте обнаружения (по резонансным делам) и эксгумациях,
• участие при проведении судебно-медицинских экспертиз трупов, живых лиц (по резонансным делам),
• содействие при взаимодействии с судебно-медицинскими и медицинскими учреждениями;
• участие в допросах, в том числе медицинских работников, экспертов.

Необходимо отметить, что в настоящее время производство судебно-медицинских экспертиз трупов, живых лиц, а также лабораторных и ситуационных судебно-медицинских экспертиз в следственных органах Следственного комитета не планируется.

Видели и читали это бумаготворчество в своем кружке по интересам "зондеркоманды"

[Guinness]

17 минут назад, Vitamin сказал:

к сожалению сейчас нет под рукой для наглядной демонстрации одну из экспертиз специалиста ФОМСа. Но с этой мыслью автора не могу согласиться, если кто видел экспертизы ФОМСа думаю меня поймут.

ув. Vitamin, как появится "под рукой", дайте почитать, интересно!

[Vitamin]

1 час назад, Guinness сказал:

ув. Vitamin, как появится "под рукой", дайте почитать, интересно!

Если удовлетворит такой вариант предоставления ———

Из ответа .... филиала ООО ВТБ МС по организации ОМС на письмо от 06.08.2018г., известно: «.... филиалом ООО ВТБ Медицинское страхование проведена экспертиза качества медицинской помощи, оказанной Г.С. ... в приемном отделении ...З «ГКБ г. ...» врачом-неврологом 24.06.2018г. Качество оказания медицинской помощи признано надлежащим. В соответствии с частью 3 статьи 64 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» экспертиза проводится страховой компанией только в случае оказания медицинской помощи в рамках программы обязательного медицинского страхования (далее - ОМС). Дополнительно письмом Федерального фонда ОМС от 27.10.2015 № 5836/30-5 пояснено, что на проведение экспертизы страховой компанией могут быть направлены только случаи оказания медицинской помощи, принятые к оплате в сфере ОМС. Исходя из вышеизложенного, оценить качество оказания медицинской помощи врачом-терапевтом и врачом-хирургом не представляется возможным, т.к. случаи не поданы на оплату в страховую компанию. Медицинская документация застрахованного .... Г.С. передана в Управление здравоохранения .... области для рассмотрения по компетенции. Зам. директора ... филиала ООО ВТБ МС по организации ОМС ....».

Из Акта экспертизы качества медицинской помощи № К...., проведенной .... филиалом ООО «ВТБ МС» от 15.08.2018г., известно: «… Место оказания медицинской помощи: ...."ГОРОДСКАЯ КЛИНИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА Г.....". Период оказания медицинской помощи: с 24.06.2018 по 24.06.2018. КРАТКОЕ ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ (готовится на основании экспертного заключения): БОЛЬНОЙ доставлен в приемный покой ... "ГКБ г. ...." 24.06 в 21.40 по направлению невролога ... "... им. ....", где 24.06 было сделано МРТ головного мозга - данных ОНМК нет. Пациент осмотрен терапевтом, неврологом, хирургом. Проведено обследование: общий анализ крови, мочи, ЭКГ, R-гр легких. На ЭКГ данных за острую коронарную патологию нет, результаты анализов в пределах нормы. С учетом данных обследования, отсутствие очаговой неврологической симптоматики и наличие основного диагноза "Шизофрения, непрерывное течение, эмоционально-волевой дефект личности" неврологом поставлен диагноз: "ЦВБ. ХНМК 2-3 ст, декомпенсация" и сделано заключение, что больной нуждается в постоянном постороннем уходе, наблюдении психиатра, невролога. Пациент находился на диагностической койке до 10ч 25.06.2018г. после чего санитарным транспортом ... "ГКБ г. ...." по согласованию с родственниками доставлен домой. Нарушений при оказании медицинской помощи врачом-неврологом не выявлено. Дефект оформления медицинской документации на исход заболевания не повлиял.

Выявленные дефекты медицинской помощи/нарушения при оказании медицинской помощи: Дефекты оформления первичной медицинской документации, препятствующие проведению экспертизы качества медицинской помощи (невозможность оценить динамику состояния здоровья застрахованного лица, объем, характер и условия предоставления медицинской помощи).

Из Экспертного заключения № ...., проведенной .....филиалом ООО «ВТБ МС» от 14.08.2018г., известно: «…Наименование медицинской организации: .... "ГОРОДСКАЯ КЛИНИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА Г.....". … СБОР ИНФОРМАЦИИ (расспрос, физикальное обследование, лабораторные и инструментальные исследования, консультации специалистов, консилиум). Больной доставлен в приемный покой ... "ГКБ г. ..." .... в 21.40 по направлению невролога ГБУЗ "... им.....о , где 24.06 было сделано МРТ головного мозга-данных ОНМК нет. Пациент осмотрен терапевтом, неврологом, хирургом. Проведено обследование: общий анализ крови, мочи, ЭКГ, R-гр легких. На ЭКГ данных за острую коронарную патологию нет, результаты анализов в пределах нормы. В неврологическом статусе: в сознании, грубые когнитивные нарушения. С учетом данных обследования, отсутствие очаговой неврологической симптоматики и наличие основного диагноза "Шизофрения, непрерывное течение, эмоционально-волевой дефект личности" неврологом поставлен диагноз: "ЦВБ. ХНМК 2-3 ст, декомпенсация" и сделано заключение, что больной нуждается в постоянном постороннем уходе, наблюдении психиатра, невролога. Пациент находился на диагностической койке до 10ч ..... после чего санитарным транспортом .. "ГКБ г. ...." по согласованию с родственниками доставлен домой. … Заключение эксперта качества медицинской помощи: п. 4.2. – дефект оформления реестра счетов - неверно указан исход «лечение завершено» при наличии хронических заболеваний, требующих динамического наблюдения»».