Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Идентификация ножа. Казуистический случай.


Хоттабыч

Рекомендуемые сообщения

Может быть и не знал. Но ТС написал : "....Это от обуха, там пилообразный участок, который осаднил кожу." У других представленных ножей тоже подобное было?

Из шести ножей такой нож был один. Все остальные - обычные клинки без каких-либо прибамбасов. По признаку "глубина раневого канала - длина клинка" при сопоставлении прогнозируемых признаков с признаками предоставленных ножей этот нож (и ещё три) были исключены как возможные для нанесения раны. Из оставшихся двух ножей один имел незначительные забоины плоскости обуха и затупленное остриё. Ему и было отдано предпочтение как вероятному орудию.причинившему рану.

Для сравнительных исследований ещё была предоставлена трикотажная фуфайка с повреждением на переду стана, зияющим, с вывернутыми краями, соответствующее по локализации с раной. Признаться, я не искушён в сравнительных исследованиях колото-резаных повреждений текстиля (тем более трикотажа), чтобы строить какие-то обоснованные выводы по поводу узкогрупповых признаках действовавшего клинка.

На результат исследования повлияло и то, что рана была всего одна, т.е. каких-либо устойчивые узкогрупповые признаки, которые можно сопоставлять в эксперименте, посмотреть было негде.

Жду, когда следователь привезёт нож и, как советует Sleonov, проеду эксперимент.

Я думаю, что признак- "глубина раневого канала- длина клинка", это один из самых последних признаков на которые надо ссылаться для ответа.

VDG! Правильно думаешь и мы так думаем. Есть другие признаки, которые позволяют их учитывать вместе с длиной клинка. Мы так и поступаем. А сам упомянутый признак далеко не "последний".

Просто это групповой признак. Любому видовому признаку заведомо проигрывает.

Есть такой эксперт - Федоров С.Ю., работающий в Томске. Он вот-вот должен защититься, но публикаций от него достаточно. Его тема - влияние преграды на формирование колото-резаных повреждений. Букв там много, суть одна - наличие слоев одежды, их структура и плотность радикально меняют классическое представление о формирование определенных признаков (включая формирование оссаднений, точки вкола и пр.) и, что доказано экспериментально, при этом в значительном количестве случаев может формироваться имитация признаков ранее расценивавшихся, как узкогрупповой конструкционный признак, чего по факту не было. В связи с чем, оценку таких элементов, как оссаднение обушкового конца, края, либо осанднение элемента (доп. разреза) нужно проводить предельно осторожно.

Это раньше вместе с лоскутом исследовали и поврежденную одежду. Сейчас полное "разделение труда", что не привносит объективности.

Есть такой эксперт - Федоров С.Ю., работающий в Томске. Он вот-вот должен защититься, но публикаций от него достаточно. Его тема - влияние преграды на формирование колото-резаных повреждений. Букв там много, суть одна - наличие слоев одежды, их структура и плотность радикально меняют классическое представление о формирование определенных признаков (включая формирование оссаднений, точки вкола и пр.) и, что доказано экспериментально, при этом в значительном количестве случаев может формироваться имитация признаков ранее расценивавшихся, как узкогрупповой конструкционный признак, чего по факту не было. В связи с чем, оценку таких элементов, как оссаднение обушкового конца, края, либо осанднение элемента (доп. разреза) нужно проводить предельно осторожно.

 

Это было и раньше доказано :)/>

 

Андрейко Л.А. Изменение морфологии колото-резаных ран в зависимости от количества и комбинаций слоев прилежащей одежды (автореф.дисс к.м.н.), 2009

Точно! Саркисян с Федоровым даже ссылаются на его работу из 2007 г.

 

Андрейко Л.А. К вопросу колото-резаных повреждений на одежде // Избранные вопросы судебно-медицинской экспертизы. - Хабаровск, 2007. - Вып. 8, Часть П. - С. 63-66.

Точно! Саркисян с Федоровым даже ссылаются на его работу из 2007 г.

Это она — http://www.forens-med.ru/auth.php?auth=%C0%ED%E4%F0%E5%E9%EA%EE%20%CB.%C0.

 

К вопросу колото-резаных повреждений на одежде / Андрейко Л.А. // Избранные вопросы судебно-медицинской экспертизы. — Хабаровск, 2007. — №8, Ч.2. — С. 59-63.

 

Влияние слоев одежды на морфологию колото-резаной раны / Андрейко Л.А. // Избранные вопросы судебно-медицинской экспертизы. — Хабаровск, 2007. — №8, Ч.2. — С. 63-67.

 

Изменение морфологии колото-резаного повреждения в зависимости от условий вкола (случай из практики) / Леонов С.В., Андрейко Л.А. // Избранные вопросы судебно-медицинской экспертизы. — Хабаровск, 2008. — №9. — С. 62-64.

 

Феномен «солярис» в морфологии колото-резаного повреждения / Леонов С.В., Андрейко Л.А. // Избранные вопросы судебно-медицинской экспертизы. — Хабаровск, 2009. — №10. — С. 33-37.

 

К вопросу оценки влияния слоев одежды на морфологию обушкового разреза / Андрейко Л.А. // Избранные вопросы судебно-медицинской экспертизы. — Хабаровск, 2009. — №10. — С. 30-33.

 

Изменение морфологии колото-резаных ран в зависимости от количества и комбинаций слоев прилежащей одежды : автореф. дис... канд. / Андрейко Л.А. — 2009.

Я, как научный руководитель Андрейко Л.А. был сильно удивлен работой Федорова.

Человек перепроверил результаты Андрейко, Шакирьяновой, Крупина. При этом, в своих публикациях ни на кого из них не сослался. Да и зачем?

Узнав, что я в диссовете, где он собрался защищаться, стал лепить ссылки на меня, любимого, где надо и не надо. Что-то досталось и моим ученикам.

Но на первой попытке его плагиат подрезал.

 

Жду его вновь на защиту, хочу очень о многом спросить. :)/>

Я, ...сильно удивлен работой Федорова.

Человек перепроверил результаты Андрейко, Шакирьяновой, Крупина. При этом, в своих публикациях ни на кого из них не сослался. ....

Узнав, что я в диссовете, где он собрался защищаться, стал лепить ссылки на меня, любимого, где надо и не надо. ...

Но на первой попытке его плагиат подрезал. Жду его вновь на защиту, хочу очень о многом спросить. :)/>

Леонов, читая тебя дорогого, я радуюсь только одному, что теперь мой "диссер"ты не увидишь никогда. Федорова жалею, а Саркисян - непорядочный человек, подставил человека зарядив с одной темой чела в год защиты другим. Как говорил в таких своим последышам случаях Б.А. когда они волновались, что пока они тему тянут, где-то кто-то что-то вдруг по тому же защитит: "Не переживай, это не твоя проблема, я все сам решу". Вот такой микро-Сталин. Эдвин должен пересмотреть свое отношение к кафедре, которая с одной стороны цитирует его в качестве рекламы кафедры, в другом, потеряв давно свою суть - не имеет права считаться последователями Крюкова, и в первую очередь по моральным соображениям.

Клокин, я не из категорий граждан, которые вымещают все на невиновных. Естественно топтать парня на защите — не по мне.

Но перед я спросить могу?

С уходом Крюкова потухла барнаульская звезда. Сам по себе факт того, что ТАКАЯ кафедра бросила травму скелета и перешла к осколкам унитазов и крышкам от банок говорит о многом.

ТАКАЯ кафедра бросила травму скелета и перешла к осколкам унитазов и крышкам от банок говорит о многом.

 

Хорошо сказал

Клокин, я не из категорий граждан, которые вымещают все на невиновных. Естественно топтать парня на защите — не по мне.

Но перед я спросить могу?

С уходом Крюкова потухла барнаульская звезда. Сам по себе факт того, что ТАКАЯ кафедра бросила травму скелета и перешла к осколкам унитазов и крышкам от банок говорит о многом.

дык по скелету проверить могут, настоящие ученики Крюкова, а осколки унитазов оне разные, тем более импортный санфаянс, отечественный, крышка из Расейской стали, али Китайского железа, проверь попробуй, любую пузологию втюхать можно, ибо Барнаул всегда был ведущей организацией и давал хвалебный отзыв на ВСЕ пузоведческие работы.

...ТАКАЯ кафедра бросила травму скелета и перешла к осколкам унитазов ...

В целом, я согласен полностью. Послушав как то "доклад" будущего д.м.н. Бадаляна, я понял что если таких и с таким материалом Саркисян делает докторами, то это конец. Но, все же, объективности ради, нужно сказать, что неплохая попытка продолжить исследование травмы скелета у них была, а закончилась она ничем как раз в связи с специфическим пониманием марали в науке научным руководителем.

Я всегда завидовал их возможностям, базе.

Да ладно.

Все течет, все изменяется.

Результаты экспериментальных исследований ножа.

 

При эксперименте воспроизвести условия и механизм причинения раны (т.е. выполнить вкол клинка с помещённой на его обух ногтевой фалангой первого пальца с силой, достаточной чтобы ногтевая пластинка своим краем оставила на коже след), не удалось. Экспериментальный след-давление края ногтевой пластинки получили на пластилине (фото справа). След-давления у обушкового конца истиной раны, своим видом и размерами практически, аналогичен полученному отпечатку. Экспериментальные вколы клинком с упором на обух, на разогретом безосновном линолеуме, следов от края «открывашки» в обушковом конце не оставили. Вколы клинком с упором на обух на коже биоманекена (бедро) оставляют в обушковом конце нечёткие следы в виде микрофрагментов поверхностных царапин, вид и размеры этих следов имеют существенные различия при сравнении со следом-давления у обушкового конца истиной раны. Групповые и узкогрупповые признаки воздействия клинка ножа на экспериментальных ранах, без существенных различий с истиной раной (фото слева эксперимент, следующая - истиная рана). Т.е., есть основания считать, что рана на лоскуте кожи от трупа потерпевшей, при изложенных выше условиях (ногтевая фаланга первого пальца правой кисти руки на кромке обуха, как ограничитель длины клинка - см. рис.) могла быть причинена ударом клинком этого ножа.

post-239-0-72347400-1457775541.jpg

post-239-0-73724200-1457775568.jpg

post-239-0-91055100-1457775618.jpg

post-239-0-62278000-1457775688.jpg

Таки не понял.. на пальце у жулика было что-нить ? Или никто не смотрел ?

ТМБ! Палец никто не смотрел. Следователь говорит, что негодяй, якобы жаловался ,что "палец болит". Вероятно, там должны быть повреждения т.к край "открывашки" с относительно острыми рёбрами.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...