Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Ответственность экспертов


Алексей 73

Рекомендуемые сообщения

Несут ли какую-либо "реальную" ответственность судебные эксперты за заведомо ложное заключение?

Уголовную несут

По закону понятно, а реально есть случаи?

Алексей 73, вряд ли вы здесь получите подробный инструктаж, как подвести эксперта под статью

В жизни 99% "наездов" на экспертов — это недовольство стороны результатами экспертизы, за которым никакого злого умысла эксперта не стоит. Потому и дел нет практически. Понятно, что проигравшая сторона никогда этого не признает и будет на всех углах вещать про продажность эксперта и корпоративную солидарность.

Может кто-нибудь расскажет реальные случаи из жизни своих коллег. Слышал, что привлекаются только после комплексной экспертизы. Не исключаю случаи о привлечении к уголовной ответственности неугодных прокуратуре экспертов.

 

В жизни 99% "наездов" на экспертов — это недовольство стороны результатами экспертизы, за которым никакого злого умысла эксперта не стоит. Потому и дел нет практически. Понятно, что проигравшая сторона никогда этого не признает и будет на всех углах вещать про продажность эксперта и корпоративную солидарность.

Но я считаю, что мой случай скорей исключение, чем правило т.е тот самый 1%

Например, мы каждый год покрываем не одно убийство путем повешения. Если посчитать, то повешение, со слов родственников умерших, — это самый частый способ убийства у нас.

 

Слышал, что привлекаются только после комплексной экспертизы.
После комплексной? Это с участием экспертов какой специальности?

 

Не исключаю случаи о привлечении к уголовной ответственности неугодных прокуратуре экспертов.
Прокуратуре или СК? Прокуратура-то причем?

Вы сначала расскажите про "свой" случай.

Вы сначала расскажите про "свой" случай.

О моём случае можно почитать здесь: http://forens.ru/index.php/topic/8987-подвывих-атланта-сфабрикованное-заключение-с/

А, вон оно что. Не думаю, что в данном случае имело место заведомо ложное заключение. Там другое.

А, вон оно что. Не думаю, что в данном случае имело место заведомо ложное заключение. Там другое.

Вы думаете эксперты не понимали, что выполняя заказ нарушают правила и критерии? Ведь не один эксперт у Вас не поддержал полностью этих экспертов. Я не думаю, что здесь эксперты менее авторитетны или руководствуются другими правилами и критериями.

 

 

Прокуратуре или СК? Прокуратура-то причем?

Прокуратура или СК не важно, главное "неугодных". Например если эксперт откажется выполнять заказ вопреки правил и критерий. Может ему потом будут делать какие-либо козни?

В прокуратуре и СК такая текучесть кадров..... И часть из них сама попадает под статьи. Так что, охраняя свою честь, на "заказы" вряд ли кто из экспертов пойдет.

В прокуратуре и СК такая текучесть кадров..... И часть из них сама попадает под статьи. Так что, охраняя свою честь, на "заказы" вряд ли кто из экспертов пойдет.

А как же тогда моя ситуация? Ведь налицо несоответствие экспертизы правилам и критериям.

Ситуация у Вас, скажем прямо - дерьмовей некуда. И эксперты на нашем форуме ничуть не хуже тех, кто сделал ту "заказную" экспертизу против Вас.

Но Вы должны понять, что это - СИСТЕМА, которая Вас проглотила, переварила и ... ну, Вы поняли.

Разрулить Вашу ситуацию сможет только весьма авторитетный юрист (адвокат), который может открывать двери верховного суда пинком.

Такие наверняка есть, но их услуги, полагаю, оцениваются не менее чем шестизначными суммами. Как я понимаю, данный вариант для Вас исключен.

Тогда, как Вам советовали, есть смысл попытаться создать общественный резонанс с помощью СМИ, ТВ и прочего...

На форуме, к сожалению, мы Вам помочь ничем не можем, кроме того, что в той, Вашей теме, высказали свое мнение. Как Вам это наше мнение использовать ? Честно говоря - не знаю.

На счет СИСТЕМЫ всё понятно, но я не отчаиваюсь ПРАВДА за мной. А те кто использует СИСТЕМУ в личных, а тем более в корыстных целях, рискуют сами попасть под колёса этой СИСТЕМЫ, у меня такие люди в принципе вызывают только презрение. А дело не такое безнадёжное, кроме экспертизы там и мотив для оговора имеется и много других нарушений. Срока давности по таким делам нет, поэтому я никуда не тороплюсь. Хочу собрать как можно больше информации, чтобы надеясь на адвокатов опять не попасть впросак 8(/> .

Ведь налицо несоответствие экспертизы правилам и критериям.
ну, не совсем явное и вопиющее..если цепляться к буковкам и несовершенствам правил , ограничить эксперта в представленных материалах- то и вышеуказанное заключение можно правильным признать...Ну. к примеру. молодой эксперт засомневался, позвонил начальнику какому-нибудь, а тот . не разбираясь. рявкнул-"хирурги говорят- подвывих-значит он и есть..а подвывих-это практически равно вывиху(есть такие мнения и даже достаточно авторитетные) . а про вывих шейного позвонка тебя тоже учить или сам критерии прочитать способен? Все, работай!"

Ну. что поделать. бывают разные случаи, вон пару лет назад широко обсуждалось- как мужика за сперматозоид в судне и длинный хвост у нарисованной кошки на 8 вроде лет закатали по веселой статье

В данном случае эксперты в комиссионке совсем не молодые и достаточно опытные, чтобы так реагировать на рявканье. Поэтому полагать, что они такое написали по молодости и недопониманию не серьёзно. Ведь эксперт легко мог направить на дополнительную рентгенограмму (с правильной укладкой) и в НИИТО почему то обследование проводят от С-7 и ниже, хотя жалобы на шею. Не исключаю, что в НИИТО обследовали шею и не обнаружив ничего, дали заключение от С-7, но эксперты с опытом не могли этого не видеть, тем более в врачебных заключениях НИИТО "подвывих С1" явно подписан позже.

Я понимаю Вашу солидарность за коллег и я не хотел думать, что эксперты бывают продажные, но факты есть факты.

Алексей 73, вряд ли вы здесь получите подробный инструктаж, как подвести эксперта под статью

Уважаемый sudmedrom вы за всех не отвечайте покрывать коррумпированных экспертов неактуально. Коррумпированность во всех отраслях, не только медицине, довела страну до :(/>, а на данном форуме много порядочных и честных экспертов.

Уважаемые эксперты подскажите пожалуйста какой статус имеет данный документ

 

post-216-0-96616800-1455996949_thumb.jpg

Уважаемые эксперты подскажите пожалуйста какой статус имеет данный документ

Местечковая самодеятельность, ничем регламентированная, но и ничем не запрещенная, если это - для правоохранительных органов (консультировать правоохранительные органы - одна из должностных обязанностей эксперта). Форма - выдумана в этом бюро, видимо, поскольку федеральными законами не предусматривается никакой формы консультации. Штука эта, на мой взгляд, нежелательная, и даже вредная (потому что можно в ней указывать все, что угодно, не неся никакой ответственности, и завести в заблуждение), но законом допустимая.

Написано: "к уголовному делу не прилагать", но в моём деле таких справок аж 2.

Написано: "к уголовному делу не прилагать", но в моём деле таких справок аж 2.

 

Без экспертизы не прилагать. У вас экспертиз там тоже две.

Экспертизы три, а справки выданы с интервалом четыре дня (19.04 и 23.04) и подписаны одним и тем же экспертом.

Ну это уже без разницы сколько их. А третья какая? Первичная, комиссионная, а ещё какая? Вы только две выкладывали.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
×
×
  • Создать...