Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

повешение против утопления


ivanka

Рекомендуемые сообщения

Ага. Тесак в 3-м межреберье слева по окологрудинной линии совершенно не при делах! :)/>

  • Ответов 69
  • Создано
  • Последний ответ

Мит. Так он от асфиксии умер? Повешение на кирпичах? :)/>

А это не она?

 

Ага. Тесак в 3-м межреберье слева по окологрудинной линии совершенно не при делах! :)/>

suicide2.jpg

Нет, это она сама утопилась. Четыре месяца искали.

 

У нее еще и руки связаны были. Но фоток нет, криминалист снимал способ наложения, я в перчатках был. А он фотки не даст.

В моём случае кончилось чем - в пазухе соплеобразное содержимое 1 мл., лёгкие плотно спаяны с пристеночной плеврой (последствия травм и воспалений), субплеврально - точечные и расплывчатые кровоизлияния, жидкость в бронхах и желудке. ну и борозда.

криминалист снимал способ наложения, я в перчатках был. А он фотки не даст.
фигасе у вас криминалисты твердокаменные :)/> даже представить трудно- я прошу у криминалиста сбросить фотки . а он отказывает :)/>

по сабжу - соплеобразное содержимое я бы за признак погружения не посчитал ..а в бронхи и желудок может и посмертно попасть

Нет, это она сама утопилась. Четыре месяца искали.

 

У нее еще и руки связаны были. Но фоток нет, криминалист снимал способ наложения, я в перчатках был. А он фотки не даст.

Я в таких случаях ещё до выезда на МП всех твёрдо нацеливаю на R99. И максимально придерживаюсь этой генеральной линии партии в дальнейшем. Поменять мнение могу... ну, только ежели тесак... или пуля... и то - недоверчиво так, скрепя сердце... :)/>

А ты думаешь я причину смерти выдал? :)/> Уверен-то я уверен, да вот ни одного объективного признака за причину смерти нет.

 

Криминалист фотки никому не дает в цифре, как и я, потому как опера, молодые практиканты в СК и т.п. их быстро журналистам продадут. Прецеденты были.

А что дало исследование крови на глюкозу выше и ниже странгуляционной борозды? Если выше борозды ее уровень существенно ниже, чем в нижележащих отделах - больше данных за смерть от повешения.

Кстати, всегда завидовал людям, которые при выраженном спаечном процессе в плевральных полостях после разделения спаек подплевральные кровоизлияния хорошо различают, даже характер могут описать.

Ага! Труп гнилой, а вы тут про глюкозу собрались судачить. Уровень глюкозы у гнилушки это некое отображение постмортальных метаболических процессов проживавших в сосудах колоний микроорганизмов, причём разных. По глюкозе наверное можно будет сказать кому и как там жилось. Вот какова связь прижизненной странгуляции и радости жизни у тех или иных видов микроорганизмов в разных сосудах трупа пока никто не изучил.

А не надо завидовать! Есть еще плевра между долями плевры.

Ага! Труп гнилой, а вы тут про глюкозу собрались судачить. Уровень глюкозы у гнилушки это некое отображение постмортальных метаболических процессов проживавших в сосудах колоний микроорганизмов, причём разных.

Дорогой Эдвин, попробуйте осилить тему с начала, удивитесь - труп свежайший. Это на втором вебе гнилушка нарисовалась, она к первоначальному вопросу отношение косвенное имеет.

А не надо завидовать! Есть еще плевра между долями плевры.

Да все есть... междолевой она называется... Только что бы висцеральные листы к париетальным припаялись, а меж собой не слиплись - в своей практике не припоминаю. Хотя, не исключаю такой возможности, вероятно, Вам повезло.

Лучше ответьте, что за глюкозу?

Спасибо за комплимент. Глюкозу на нашей вёске отродясь не определяли. Химия на уровне водка/карбокси, да и то сейчас в декрете. До города возить на биохимию нет средств.

  • через 1 месяц...

повешение или утопление... Есть такой фильм " Леоло" смотреть с 77 минуты... Интересный способ повесить в ванной ( в резервуере таковой) ....

http://kinofilms.tv/film/leolo/7314/

повешение или утопление... Есть такой фильм " Леоло" смотреть с 77 минуты... Интересный способ повесить в ванной ( в резервуере таковой) ....

http://kinofilms.tv/film/leolo/7314/

фигня, мерять надо живот, точный дифдиагностический метод между повешением и утоплением, самые современные методики :)/>

фигня, мерять надо живот, точный дифдиагностический метод между повешением и утоплением, самые современные методики :)/>

Вы, коллега, однако у абдоминологов на проценте от раскрутки их научных достижений?! :ass/> в каждой теме - только про них, любимых, словечко вставляете...

Вы, коллега, однако у абдоминологов на проценте от раскрутки их научных достижений?! :)/> в каждой теме - только про них, любимых, словечко вставляете...

А как же, под их чутким руководством внедряем новые методики, как иначе, кажинный день про великие научные достижения про пузо слышу. Думаю, что скоро в этот бред сам уверую :ass/> Тем более утопление, удавление - это же их ноу хау, еще свежо в памяти.

Интересно, а в самом красноярском бюро заставляют этот пузатый бред внедрять и результатами в экспертизах пользоваться или это просто их наука такая?

Интересно, а в самом красноярском бюро заставляют этот пузатый бред внедрять и результатами в экспертизах пользоваться или это просто их наука такая?

К счастью, в мои времена не заставляли... практика и "пузо-наука" были на не пересекающихся орбитах...

Интересно, а в самом красноярском бюро заставляют этот пузатый бред внедрять и результатами в экспертизах пользоваться или это просто их наука такая?

Слава богу, в бюре это направление на дух не переносят. Но наука движется семимильными шагами, даже без реальных измерений.

  • 1 year later...

Блин... Долго не решался дать сообщение, но судебно-медицинская общественность должна знать сей факт.

Оказывается по положению живота можно диагносцировать род смерти при утоплении. Собственно не вид утопления, а род смерти: сам утонул, или утопили. И зарубежный автор - весьма уважаемый человек.

Так то вот.

Я абсолютно серьёзно. :)/>

Блин... Долго не решался дать сообщение, но судебно-медицинская общественность должна знать сей факт.

Оказывается по положению живота можно диагносцировать род смерти при утоплении. Собственно не вид утопления, а род смерти: сам утонул, или утопили. И зарубежный автор - весьма уважаемый человек.

Так то вот.

Я абсолютно серьёзно. :)/>

ссылочку и:плавает пузом вверх или вниз?

Ссылочка? Сам, небось, читал тоже. Но не придавал значения, или по причине нелюбви к пузоведам, замалчиваешь

да-да, что-то припомню

не помню как дословно, но если плывет пузом вверх - то смерть в воде, т.е. не утопление, а если пузом вниз - то утопление. Трактат старый, конца 19 века

Издеваетесь над великой пузологией, Рембранты :)/>

Издеваетесь над великой пузологией, Рембранты :)/>

Чем можем ;)/> 8(/>

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
×
×
  • Создать...