Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

повешение против утопления


ivanka

Recommended Posts

Господа! Прошу прощения, может где уже было.

Итак, намечается интересное вскрытие!

Труп мужчины, со слов, найден в ванной в положении полусидя, с петлей на шее. Прибывшие родственники застали его с агональным дыханием, и, дабы привести в сознание, обильно полили голову из дождика. По приезду - классическая странг. борозда, иных повреждений нет, НО: при повороте трупа набок, изо рта и носа - обильное количество (порядка 150 мл) прозрачной жидкости.

Вопрос: на что обратить внимание, дабы отличить повешение от утопления?

Заранее спасибо!

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 69
  • Created
  • Last Reply
Кузьмич

Вы думаете, что в агональном периоде после повешения, он еще и утонул? посмотрите придаточные пазухи основных костей на предмет свободной жидкости.

Link to comment
Share on other sites

я думаю, что ситуации могут быть различны: притопили, потом повесили, а может, не дали повеситься, а по доброму, случайно притопили. Да и не суть; основное - как отличить?

Link to comment
Share on other sites

Наличие жидкости — среды утопления в пазухе клиновидной кости встречается в 65—80% случаев смерти от утопления. Увы.

Link to comment
Share on other sites

Кузьмич

В Вашем случае, это признак прижизненности вдыхания воды. Я думаю, что вы не рассматриваете возможность сухого утопления в данном случае?

Link to comment
Share on other sites

вообще, это заброс на будущее. уже вижу труп с петлей в реке и не вижу, что делать (лето грядёт).

Link to comment
Share on other sites

ivanka, дайте больше: объем ванной, наличие воды, поза трупа, веревка, петля, крепление длинного конца, скольжение петли, возраст, (срок выплаты пенсии погибшему, и, соответственно, возраст родственников, нашедших его) Крушевского признак.

Link to comment
Share on other sites

200 л, без воды, на спине в коридоре, под головой подушка, пластиковый кабель диаметром 0,6, к приезду - никаких уже петель и креплений, 63\53\43\27, про пенсию не в курсе, Крушевского нет.

Link to comment
Share on other sites

Обстоятельства скудные. Тогда от противного: если умер от странгуляции, то сам в ванну не заберется; если в ванной удавили, полили водой - то превалируют признаки удавления; если сам решил да порвалась петля и упал в ванну с водой - больше за утопление; удавливали, когда захлебывался водой - признаки будут и такие и такие.

Link to comment
Share on other sites

спасибо, я понял. опасаюсь, что в условиях неочевидности принципиальной разницы между асфиксиями не обнаружу.

Link to comment
Share on other sites

отличить повешение от утопления?

А может быть есть смысл наркотики поискать? Или пулю/ножик? ;)/>

Link to comment
Share on other sites

находясь в поисках смысла, нашел его отсутствие ;)/>

Link to comment
Share on other sites

спасибо, я понял. опасаюсь, что в условиях неочевидности принципиальной разницы между асфиксиями не обнаружу.

 

Мне кажется, что удавление и повешение оставляет след в тканях шеи: мягких, твердых и эластичных. Отыскать и их сравнить с наличием или отсутствием признаков утопления в жидкости можно.

Link to comment
Share on other sites

можно, а можно и не найти. потому и спросил - что искать, на что обратить внимание и что не забыть?

Link to comment
Share on other sites

На "свежих" труда не составит. На изгнивших - искать приниженность, механика оставит кровоизлияния в тканях (изломы хрящей гортани теперь теряют достоверность), водная асфиксия - планктон по назначению. На мумифицированных так же.

Link to comment
Share on other sites

можно, а можно и не найти. потому и спросил - что искать, на что обратить внимание и что не забыть?

Как что, последнюю диссертацию на эту тему, там, все расписано. Кажется ВАК утвердил, значит - руководство к дифдиагностике.

Link to comment
Share on other sites

Еще один вопрос: как фамилия? Не Березовский часом? ;)/>

За планктон не забудьте, в том числе и из пазух.

Link to comment
Share on other sites

в ванной то вода наверняка хлорированная, откуда там в нормальных количествах планктону взяться?

Link to comment
Share on other sites

Наличие жидкости — среды утопления в пазухе клиновидной кости встречается в 65—80% случаев смерти от утопления. Увы.

Отсутствие жидкости - среды утопления в пазухе клиновидной кости встречается в 100% случаев смерти от механической асфиксии при повешении. Ура.

Как кровоизлияния под междолевую плевру легких, неужто "размытые"? Есть ли вода в желудке?

"За планктон" - вообще сомнительный признак, его и без утопления порой дофига как найти можно, и в нашей хлорированной воде тоже.

Да и утопить человека, поливая его сверху из душа - ИМХО, версия весьма маловероятная...

Link to comment
Share on other sites

"За планктон" - вообще сомнительный признак,его и без утопления порой дофига как найти можно,
а так же при явном утоплении бывает нифига не найти :)/>
Link to comment
Share on other sites

Тоже могу в копилку фоток интересных суицидов добавить. Свежий случай с несвежим трупом :)/>

 

gallery_9_142_318579.jpg

Link to comment
Share on other sites

Ага. Тесак в 3-м межреберье слева по окологрудинной линии совершенно не при делах! :)/>

Link to comment
Share on other sites

Мит. Так он от асфиксии умер? Повешение на кирпичах? :)/>

А это не она?

 

Ага. Тесак в 3-м межреберье слева по окологрудинной линии совершенно не при делах! :)/>

suicide2.jpg

Link to comment
Share on other sites

Нет, это она сама утопилась. Четыре месяца искали.

 

У нее еще и руки связаны были. Но фоток нет, криминалист снимал способ наложения, я в перчатках был. А он фотки не даст.

Link to comment
Share on other sites

В моём случае кончилось чем - в пазухе соплеобразное содержимое 1 мл., лёгкие плотно спаяны с пристеночной плеврой (последствия травм и воспалений), субплеврально - точечные и расплывчатые кровоизлияния, жидкость в бронхах и желудке. ну и борозда.

Link to comment
Share on other sites

криминалист снимал способ наложения, я в перчатках был. А он фотки не даст.
фигасе у вас криминалисты твердокаменные :)/> даже представить трудно- я прошу у криминалиста сбросить фотки . а он отказывает :)/>

по сабжу - соплеобразное содержимое я бы за признак погружения не посчитал ..а в бронхи и желудок может и посмертно попасть

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.




×
×
  • Create New...