Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Планктон в органах, значение в диагностике утопления


myt

Рекомендуемые сообщения

Взятие материала (и перечень забираемых объектов) на альгологическое исследование при подозрении на утопление входит в стандарт исследования (в соответствии с 346)......

"п. 49:Для проведения лабораторных и (или) инструментальных экспертных исследований из трупа могут быть взяты какие-либо его части, внутренние органы и ткани, кровь, моча и иные биологические объекты... жидкость из пазухи основной кости, невскрытая почка либо костный мозг бедренной или плечевой костей для исследования на диатомовый планктон - при утоплении..."

А могут и не быть взяты.

  • Ответов 58
  • Создано
  • Последний ответ
Какой смысл брать воду из места обнаружения трупа если он приплыл к нам под Хабаровск например из Китая?

Докажете, что чел не здесь утонул, а в Китае, потому что планктон китайский, а не наш.

49. Для проведения лабораторных и (или) инструментальных экспертных исследований из трупа могут быть взяты какие-либо его части, внутренние органы и ткани, кровь, моча и иные биологические объекты:

жидкость из пазухи основной кости, невскрытая почка либо костный мозг бедренной или плечевой костей для исследования на диатомовый планктон - при утоплении;

77. Особенности взятия объектов для проведения экспертных исследований на диатомовый планктон.

77.1. Исследование материала на диатомовый планктон (альгологический анализ) с целью подтверждения факта наступления смерти в результате утопления в воде предусматривает взятие определенного перечня образцов жидкостей, органов и тканей от трупа, воды из водоема, а также соблюдение следующих требований к методике проведения исследования:

 

77.1.1. посуду, предназначенную для взятия образцов, предварительно механически очищают, промывают водой, обрабатывают хромовой смесью (насыщенным раствором двухромовокислого калия в серной кислоте), два-три раза ополаскивают дистиллированной водой и высушивают. Подготовленную посуду следует предохранять от контакта с водопроводной водой, загрязнения и пыли;

 

77.1.2. инструменты должны быть чистыми и сменными. Секционный нож после разреза кожных покровов уже не может быть использован для последующих разрезов других тканей и органов трупа. Ножи, иглы и шприцы следует промывать каким-либо раствором моющего средства, ополоснуть два-три раза дистиллированной водой;

 

77.1.3. целесообразно иметь укупоренный комплект банок и инструментов, предварительно обработанных и гарантированно чистых, которые можно использовать по мере необходимости;

 

77.1.4. основными объектами для исследования могут быть следующие жидкости, органы и ткани от трупа в различных сочетаниях (каждый образец помещают в отдельную посуду и закрывают крышкой без обмывания водой):

  • почка в капсуле, с перевязанной сосудистой ножкой;
  • кровь (не менее 100,0 мл) из левой половины сердца (или промывные воды полости сердца);
  • вещество головного мозга (не менее 100,0 г), спинной мозг; мышца сердца (не менее100,0 г);
  • скелетная мышца в неповрежденной фасции (не менее 100,0 г);
  • селезенка с неповрежденной капсулой;
  • жидкость из пазухи основной кости;
  • бедренная или плечевая кости с костным мозгом;

77.1.5. обязательным основным объектом для исследования является невскрытая почка в капсуле с перевязанной «ножкой», при проведении судебно- медицинской экспертизы гнилостноизмененного трупа - трубчатая кость с костным мозгом;

 

 

77.1.6. в качестве объектов также берут:

  • ткань легкого (подплевральную пластинку толщиной около 1 см и массой не менее100,0 г);
  • образцы воды (2,0-3,0 л) из водоема (в месте обнаружения трупа и из предполагаемого места утопления) в разных емкостях;

77.1.7. консервация взятых для исследования на диатомовый планктон образцов не рекомендуется. В исключительных случаях (длительная транспортировка в общественном транспорте и др.) почку в фиброзной капсуле или скелетную мышцу в фасции можно залить 5-10% раствором формалина, приготовленным на дистиллированной воде (этот раствор предварительно фильтруют через бумажный фильтр, центрифугируют, берут только верхний слой жидкости, в котором отсутствует осадок).

 

 

Блиииин. Ну кто так приказы пишет? 8(/> Сначала "могут быть", потом "обязательным".

 

По приказу получается:

1) утопление планктоном подтверждать надо (нет планктона — нет утопления ?! ;)/> );

2) обязательным объектом является только почка.

нет планктона — нет утопления
не, просто-"нет планктона- обязательны в Акте высокоинтеллектуальные изыски о наличии в данном случае асфиктического типа утопления" 8(/>

Отрицательный результат- тоже результат.

Про 346- уже обсуждали противоречивость некоторых его позиций (хотя они должны быть "недвусмысленно трактуемыми").

PCR-based identification of drowning: four case reports

Сделали ПЦР и на диатомовые и на сине-зеленые — подтвердили утопление, даже когда классический анализ на диатомовые был отрицательный.

ЗЫ: @myt

У Венгрии (авторы — венгры) и РФ примерно одинаковый ВВП, ПЦР-лаб в России дофига и больше, т.е. если что и мешает внедрению в судебку, то не деньги и не владение технологией :)/>

ЗЫ2: забавно, в который раз замечаю, что статьи на одинаковую тему появляются почти одновременно, от разных авторов и в разных журналах.

...ПЦР-лаб в России дофига и больше, т.е. если что и мешает внедрению в судебку, то не деньги и не владение технологией :)/>

У вас неправильное представление о ПЦР в России. Лично я не знаю бюро где этот метод присутствует у криминалистов. Экспертный голод у нас таков, что мы хрена собачьего освоим(если нам это надо) дай только оборудование. А вот выбить его из нищего здравоохранения, тем более за МКАДом крайне сложно. (3,5% от бюджета страны на зравочку, у большинства африканских стран больше в разы).

Вот и позвонил бы вчера, спросил про нас про папуасов. :)/>

Вот Печкуренко звонил!

У вас неправильное представление о ПЦР в России. Лично я не знаю бюро где этот метод присутствует у криминалистов. Экспертный голод у нас таков, что мы хрена собачьего освоим(если нам это надо) дай только оборудование. А вот выбить его из нищего здравоохранения, тем более за МКАДом крайне сложно. (3,5% от бюджета страны на зравочку, у большинства африканских стран больше в разы).

Насчет криминалистов я действительно без понятия, но диагностические ПЦР-лабы, как минимум в каждом обл. центре уже сто лет существуют. Я только о том, что эта технология в стране есть, и машины отечественные производятся тоже довольно давно.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
    • ТМВ
      Пока что нет предмета для консультации. Можно. Через лицо (сотрудника полиции) , выполняющее проверку. Дождитесь результатов экспертизы. Может быть, выводы вас устроят.
    • Ksu
      Здравствуйте уважаемые эксперты. Школьника после драки положили в больницу. Выписан был с диагнозом сотрясение головного мозга. Пролежал в больнице дней шесть. После выписки он на 21 день вышел в школу, принес справку о том, что здоров, присутствовал на уроке физкультуры и получил даже пятерку. На следующий день он снова ушел на больничный якобы с ухудшением самочувствия. Пока имеются только такие данные. Вопрос, можно ли предоставить копию журнала посещаемости из школы и справку для оспаривания степени тяжести вреда здоровью ( очень большие сомнения в его диагнозе). Экспертиза ещё не готова, поэтому не могу сказать какая степень тяжести. И какие правильно задать вопросы эксперту ( если потребуется назначить повторную экспертизу). Буду очень признательна за помощь  
×
×
  • Создать...