ФСБ хочет контролировать весь интернет-трафик в России

[Edwin]

У нас тут как раз 200 лет разгрома Наполеона под Лейпцигом союзниками (пруссаки, русские, англичане) отмечали. Отметили, что только теперь все историки приходят к общему знаменателю в оценках этого события и роли всех лиц и стран. 200 лет потребовалось чтобы все участники событий и их прямые политические потомки вымерли чтобы непредвзято на всё посмотреть.

 

И теперь так всё красиво по полочкам раскладывается. И всё положительное что Напролеон ввёл и всё отрицательное. Я наприм. не знал, что именно Наполеон национализировал церковный капитал и недвижимость на захваченных территориях в Европе. И католическая и протестанская церковь получают по сей день компенсации от государства за отнятое Наполеоном, но земли церкви так и не вернули. Они принадлежат государству, что правильно. Да много чего интересного рассказали в честь юбилея. Оказывается именно в этой битве впервые в истории применили массово английские твердотопливные ракеты, ну это те, которые во второй мировой назвали "Катюшами". Начинены они были порохом и горючим составом. При падении взрывались и разбрызгивали горючую смесь. Французские солдаты сгорали заживо и отсюда у них, на участках где ракеты применяли, поднималась большая паника.

 

А мы хотим чтобы 70-летнее промывание мозгов и отстрел всего прогрессивного был легко народным сознанием скомпенсирован. Прав Печ. тут и двух поколений маловато будет. Выдавливать из себя раба по каплям ну очень нудная и длительная процедура или задача для нескольких поколений.

 

Эдвард, ты так восхищён успехами в Карибском конфликте. А все эти успехи привели всего навсего к закреплению власти фамилии Кастро. Они до сих пор социалистически сношают во все отверстия свой бедный народ, который мог бы жить как любой штат Америки. Это примерно тоже самое, что сокрушаться о том, что Ленин отпустил Финляндию. А был бы он таким ловким как Никита Хрущёв, то оказались бы финны в СССР.... Ты у финнов спрашивал что они про такую перспективу думают? Прежде чем благодарить Никиту за Кубу надо кубинцев спросить у которых, по сути украли нормальную жизнь в трёх поколениях. Они же не случайно на надувных лодках до последнего уплывали в тайне со своего острова в Америку. От счастья никто не убегает... Кстати как ты объясняешь, что счастливые советсткие люди при первой же возможности целыми странами вышли из состава СССР и пробиваются независимыми государствами? Это они от тупости своей так все делают или есть и другие причины?

[Edward]

если бы дело было в памятнике. Хрен бы с ним пусть стоял бы,никому не мешая.

Но у нас это шаг к реставрации того времени. Вперед к победе коммунизма!Ура,товарищи!!

А, так вот откуда ноги у страха растут. Могу успокоить, компартия у нас к власти уже никогда не придет. Я за нее, кстати, ни разу не голосовал. Никакой реставрации того времени не будет. В одну реку 2 раза не войдешь. Со временем победят сторонники Прохорова. Будет у нас капитализм как у всех. Мне 200 лет не надо, чтобы понять, что каждое государство строит свою политику так, как выгодно правящей элите и соответствующую агитацию проводит. Просто я со своим прошлым в мире живу и ни на кого не злюсь (ни на царей, ни на большевиков, и даже на Горбачева с Ельциным). А за своих я всегда потому, что придерживаюсь точки зрения князя Пожарского из фильма "Статский советник":

Что выгодно России, то выгодно мне, и что выгодно мне, то выгодно и России".

[Aklim]

Думаю, что уже не осталось наивных людей, полагающих, что в интернете за ними не следили и не следят. И не только спецслужбы этим занимаются. Глубоко копать не надо – сходил на пару сайтов, посмотрел несколько страничек с интересующим товаром, или пробежался по сайтам турфирм – получи баннеры с рекламой товаров соответствующих категорий. Что это разве не слежка!? Пока такое положение дел не повернется темной стороной, это как бы никого и не беспокоит. Как то знакомый возмущался – почему ему, который по интернетам и соцсетям не ходит, открыли долгосрочную шенгенскую визу только на 3 месяца, а соседу, который не вылезает и из интернета открыли на год? Да все просто, объяснили ему «знающие» люди - ты темная лошадка, а про твоего соседа уже есть целое досье. То, что только собираются сделать в России, в РБ уже узаконено наверное года 3, причем за счет провайдеров, которых обязали за свою денежку закупить и у установить соответствующую аппаратуру и перезаключить договоры с потребителями. Так и приходится жить в этих реалиях, надеясь, что для меня, обыкновенного человека, это не повернется темной стороной. Хуже политикам бизнесменам и коммерсантам, если информация о них , собранная в интернете спецслужбами, будет продаваться и покупаться.

[genosys]

По поводу анонимности в интернете. Есть у меня профиль на linkedin (проф. соцсеть) с настоящим именем и пр. и есть совершенно левый аккаунт на фейсбуке с полностью выдуманными данными. И вот как-то на мой "анонимный" фейсбук залетело сообщение, адресованное на мое настоящее имя с предложением расширить контакты на линкедине :)/> Учитывая, что фейсбучный аккаунт я только для чтения использую и он совершенно не перекрывается с линкедином, кроме как наличием Большого Брата, такое никак не объяснить...

[Доктор Немо]

. Кстати как ты объясняешь, что счастливые советсткие люди при первой же возможности целыми странами вышли из состава СССР и пробиваются независимыми государствами? Это они от тупости своей так все делают или есть и другие причины?

Edwin, Вы положительно застряли на Огоньке и Комсомольской Правде времен Горбачева

Или начитались Новодворской

Только очень наивный человек может продолжать верить в то, что распад СССР был осуществлен по воле народов, его составляющих

Крах СССР - это многолетняя, очень талантливая спецоперация спецлужб США, не без участия Англии, ФРГ и прочих...

 

наприм. не знал, что именно Наполеон национализировал церковный капитал и недвижимость на захваченных территориях в Европе. И католическая и протестанская церковь получают по сей день компенсации от государства за отнятое Наполеоном, но земли церкви так и не вернули. Они принадлежат государству, что правильно.

И что здесь правильного?

А как же священная корова капитализма - право на частную собственность?

Вы осуждается большивиков за экспроприации

Чем Наполеон лучше?

Будьте последовательными

Иначе получается, что у Рокфеллера что-то забирать - это очень плохо

А забрать что-то у Церкви - это очень хорошо

[Klokin]

Удивляет название "топика ФСБ хочет контролировать...", имеется виду "хочет официально"?. То, что это де-факто давно им контролируется, лично у меня, сомнений не вызывает.

[Печкуренко]

Какая воля народов? Нет и не было коллективного разума,а тем более коллективной воли.

 

Стадо коров на мясокомбинат идет тупо,не пользуясь не разумом не волей,на хрена это стаду?

 

Распался СССР и слава,кому там ,на небесах или еще где. Мертворожденное было государство изначально. И толпы шпиенов тут не при чем. Они воровали то, что им прапорщики продавали;а если прапоры продают все, то ничего делать и не надо,всему кирдык уже пришел.

 

Если сейчас КНДР внезапно развалится и воссоеденится с Южной Кореей, то там определенная часть общества лет много еще будет слезы лить по поводу утраты светлого будущего.

[svetlanna]

. Кстати как ты объясняешь, что счастливые советсткие люди при первой же возможности целыми странами вышли из состава СССР и пробиваются независимыми государствами? Это они от тупости своей так все делают или есть и другие причины?

Это не показатель, Эдвин. Вышли за компанию. Большинство так никуда и не пробилось. В Молдавии разворовали все что можно, 2 года не могут президента, кто у вдасти не понятно, кто избирает тоже не понятно так как из 4 млн населения больше половины за бугром зарабатывают на жизнь. Спроси моих родителей когда им жилось комфортнее, даже раздумывать не станут.

[Печкуренко]

http://votvamnews.livejournal.com/43322.html

 

Не люблю ссылки давать,но не мог удержаться. страничка из живого журнала с портретами стахановцев расстрельных дел и из жизнеописанием. Посмотрите на лицо человека расстреоявшего 20000 человек и лица его соратников.

[Vil]

Други мои, те кто живет в рамках бывшего СССР (ну, кроме прибалтов).

 

Посмотрите на дело немного под другим углом. Светлый коммунизм канул в лету, а мы застряли в безвременьи. Мы все живем сегодняшним днем потому, что другого не дано. При социализме была стабильность, так и при капитализме стабильность. Немного другая, но стабильность. Там человек может планировать свое дело на несколько лет вперед, может начинать дело с убытками, но реально рассчитывать на прибыль для себя под конец жизни и передать детям доходное дело. У нас такое не возможно - сейчас и прибыль под 500% :)/> .

 

ИМХО, надо выбираться из безвременья, двигаться назад, вернуться к исходным точкам, от которых мы пришли к безвременью.

 

Вот Эдвард, как я понял, согласен вернуться в славные 60-70. Это, ИМХО, будет бег по кругу - 60 - 70 - 80 - :ass/>

 

Я предпочитаю вернуться в 1914 год :)/> . Блин, всегда поражался профессионализму советских экономистов и пропагандистов - всегда сравнивали именно с этим годом :)/>

 

Но не просто вернуться тупо в архаичную, монаршую Русь, а восстановить те "нормальные" отношения в обществе.

 

А за ФСБ, АНБ, МОСАД и пр., да пусть читают, анализируют, вычисляют, слушают. Мне пофиг до конкретного момента, когда мне в подвале покажут мою переписку не с моей женой или список посещенных мной порносайтов. И вот это должно быть совершенно конкретно обозначено как уголовное преступление. А так... пусть читают... У каждого своя работа.

[Vil]

Кстати, обратите внимание на одну очень немаловажную деталь. ФСБ хочет контролировать трафик, а не доступ. Все-таки не Северная Корея и не Китай :)/>

[Edwin]

Лана, да какие проблемы? Ну если вы хотите в состав какого-то государства войти, то не думаю, что вам откажут. Украинцы же попросились в своё время воссоединиться с Россией, ну и воссоединились без проблем. (Если это исторически неверно, то прошу не пинать, но нам так в школе говорили...) Ну и сейчас при желании все могут воссоединиться. Создал партию, добился большинства и вперёд...

Какой процент вашего населения реально хочет воссоединиться с соседями в одном государстве? Ну только с одинаковыми, а то если один в Румынию хочет, а другой в Болгарию или Эфиопию, то ничего не получится. Но если большиство ЗА, то кто вас удержит?

 

Возврата в СССР не может быть, в принципе. Нет такой страны. Тут периодически у всех народов ностальгии всякие случаются. Но как нельзя вернуться в римскую империю, так и не получится в СССР.

 

Эдвард экспроприация земли и капитала у церкви была на рубеже укрепления светских государств. Вспомни уроки истории о борьбе за власть между церковью и светской властью. Короли назначались Папой Римским. Церковь в средние века сильно тормозила техническое и с ним экономическое развитие. Поэтому церковь необходимо было заменить сильным национальным государством. Но это не реально было сделать без финансов и территорий. У церкви же своя армия даже была, не говоря о тайной полиции. Папа Римский проводил политику сохранения в Европе мелких княжеств, которые друг с другом стравливал, а большие государства церкви были не выгодны. Поэтому переход общества от церковной власти к светской был прогрессивным. Примеры счастливых мусульманских религиозных государств все знают. Но мне в Иране жить не хочется. Поэтому я за светское государство. А Церковь, как организация, очень спорное формирование. Пока они заботятся о душе - всё в норме, но когда начинают протягивать руки за землями, золотом и ресурсами, то тут им надо по рукам давать. Не для этого церковь создавалась... Для этого акционерные общества есть. Поп не есть банкир или заводчик, да и землю сам не пашет...отсюда делать ему там нечего.

[Dromedary]

... недавно обсуждал кризис с пацанами, вошел пожилой эксперт, послушал и брякнул, что Кеннеди-то наши чекисты руками Освальда мочканули. А у меня как раз вся биография Освальда на руках была, написанная американским автором. Глядь, и правда, по всему выходит, что наши сработали, хотя мотив убийства мне непонятен. ...

Не имея должного политического опыта, он безумно вел страну к атомной войне с Союзом, совершенно не чувствуя реальности из-за непрерывного одновременного употребления глюкокортикоидов, андрогенов и амфетаминов - дикий коктейль! И все здравомыслящие люди понимали необходимость его удаления от власти над США любым путем - и в Штатах, и в Союзе, и на Кубе. Скорее всего - операция была произведена соединенными и координированными усилиями всех трех сторон, более щадащих вариантов - не позволила обстановка (психостимуляторы - еще никого не довели до добра в политике - ни Гитлера во Второй Мировой, ни Идена в Суэцком кризисе).

[Edwin]

Генозис!

Все сети связаны друг с другом и отсасывают инфу одна с другой. И делается это не только через аккаунт, но частично и через IP-Address. Если ты заходишь с одного и того же адреса, то система это запоминает не зависимо от твоих всяких других аккаунтов. И по айпишнику тебя сразу раскалывают и связи между аккаунтами устанавливают. Тут никакого фсб и не требуется совсем. Любая сеть делает автоматом к каждому аккаунту табличку аипишных адресов под которыми ты туда заходил. Другая сеть также делает такую табличку. Ну и остаётся только таблички сравнить :)/>

[Vil]

... он безумно вел страну...

И в следствии этого его убийство оправдано? Дорогой Дромадер, а как я найду предлог нежелательного пребывания Вас на этом свете? Вы это сочтете достаточным основанием? Дурь все это: и про "политический опыт" и про атомную войну.

[Vil]

Я вот все про ФСБ и прочая. Я "ЗА" до того момента пока они не перестанут отвечать за мою голову на ровне с головой премьера.

 

Тут меня недавно мутузили в аэропорту Бен Гуриона из-за старой фотографии в моем паспорте. И вот, что удивительно - как-то чувствовалась озабоченность местной службой безопасности именно безопасностью, а не моей личной персоной. В Израиле я видел драконовские методы обеспечения безопасности, "драконовские" по нашим меркам. Видел как араба, появившегося в еврейском секторе Иерусалима, моментально блокировали трое военных с автоматами и прошмонали по полной. И что? В результате Иерусалим - один из самых безопасных городов мира, а в аэропорту Бен Гириона давно забыли про теракты.

 

Я за всеобщую безопасность жизни ЧЕЛОВЕКА.

 

Если для этого требуется просканить персонально мой трафик, я только за.

 

Если для моей безопасной поездки в Москву (Париж, Лондон, Большие Васюки) объяснимо необходимо мой трафик, блин, да я его сам предоставлю :)/>

[Dromedary]

И в следствии этого его убийство оправдано? Дорогой Дромадер, а как я найду предлог нежелательного пребывания Вас на этом свете? Вы это сочтете достаточным основанием? Дурь все это: и про "политический опыт" и про атомную войну.

Уверяю Вас, что к этой операции - я непричастен.

В отношении оправдания убийства: ну, "холодная" война - это все-таки война, непрерывные потери были неизбежны с обеих сторон, и сам Кеннеди посылал людей на смерть - так что все справедливо, генералы - тоже иногда гибнут вследствие своих ошибок или по обстоятельствам. В конце-концов - никто не заставлял его вступать на это поприще и вести такую опасную политическую линию. Разумеется - это было крайнее средство, но мир никогда еще не висел на столь тонком волоске, как во времена его правления, и перспективы продления его полномочий еще на один срок - были очень опасными. Никто из здравомыслящих людей (а такую операции - могли провести только они, и явно - не силами только одной страны!) не питает патологической склонности к политическим убийствам, им вовсе незачем демонстрировать явно сам факт своего существования и активности

Скорее всего - ... более щадащих вариантов - не позволила обстановка ...

[Vil]

Кеннеди посылал людей на смерть - так что все справедливо

Странное у Вас понятие справедливости.

[Dromedary]

Странное у Вас понятие справедливости.

Война - есть война, насильно его никто в это дело не тащил. Или он думал, что он неприкасаемый, что смерть - коснется кого угодно, но не его? Ну-ну. А вообще - получился забавный анекдот о доброй воле, сотрудничестве и объединении усилий воюющих сторон в самый разгар холодной войны.

[Доктор Немо]

экспроприация земли и капитала у церкви была на рубеже укрепления светских государств. Вспомни уроки истории о борьбе за власть между церковью и светской властью. Короли назначались Папой Римским. Церковь в средние века сильно тормозила техническое и с ним экономическое развитие. Поэтому церковь необходимо было заменить сильным национальным государством. Но это не реально было сделать без финансов и территорий. У церкви же своя армия даже была, не говоря о тайной полиции. Папа Римский проводил политику сохранения в Европе мелких княжеств, которые друг с другом стравливал, а большие государства церкви были не выгодны. Поэтому переход общества от церковной власти к светской был прогрессивным.

Наполеон конфисковывал земли у Церкви в XIX веке, когда нац государства были уже сформированы

надо было подорвать политическое влияние Церкви, и для это грабили ее экономическую составляющую

[Vil]

Да в общем-то я не о том, что он думал или не думал. Я о справедливости. Она, вроде как не зависит от его (Кеннеди) дум. Ну да ладно, пустопорожнее это все :)/> .

 

Вот Вы мне скажите, дорогой Дромадер, Вы согласны с моим тезисом о заботе о личной безопасности и приемлемости для этой благой цели инспекции трафика структурами безопасности. Хотя на кой ляд им наше согласие или протест? :)/>

[Доктор Немо]

. А Церковь, как организация, очень спорное формирование. Пока они заботятся о душе - всё в норме, но когда начинают протягивать руки за землями, золотом и ресурсами, то тут им надо по рукам давать. Не для этого церковь создавалась... Для этого акционерные общества есть. Поп не есть банкир или заводчик, да и землю сам не пашет...отсюда делать ему там нечего.

При этом от Церкви ждут разнообразных гуманитарных программ, работы воскресных школ, создание приютов и т.д. и т.п.

Так, например, церковные общины ФРГ оказывают помощь, включая материальную, своим единоверцам, перезжающим на ПМЖ в ФРГ

А для этого нужна финансовая составляющая, которую у Церкви отбирают

 

. Примеры счастливых мусульманских религиозных государств все знают. Но мне в Иране жить не хочется.

Именно поэтому Вы живете в стране, у которой христианские цивилизационные основы и расцвет которой состоялся благодаря правлению христианских партий

[Vil]

расцвет которой состоялся благодаря правлению христианских партий

Чуть с дуру не спросил: не НСДРП, часом? :)/>

 

Может вернемся к трафику и родному ФСБ?

[genosys]

...расцвет которой состоялся благодаря правлению христианских партий

Мне это анекдот напоминает - "Знали бы вы, как нас здесь п...ят!" :)/>

А реально христианские греции, италии и прочие латинские америки вполне себе в жопе, несмотря ни на какое правление.

[myt]

Вы о чем вообще спорите-то? Сотовые сети давно уже хранят записи разговоров и даже органам инфу передают при нужде.

 

Нациков в Бирюлово видели как повязали? На этапе сбора, отследив их договоренности о встрече в сети. Это плохо? И это не наша кровавая гебня технологию придумала, а спецслужбы самого демократического гос-ва. Наши только догонять их начали. Вот и сидите и не пукайте, заботятся о вас исключительно в рамках демократических прав и свобод, как в самом лучшем в мире государстве. Спецслужбы у нас, видать, осознали и покаялись. Стали на мировой опыт равняться. Радоваться надо любителям общечеловеческой демократии.

 

ЗЫ А за некоторые нарушения в инете я бы вообще стрелял. Особенно за цветной и крупный шрифт в постах или за внешние ссылки с форума!

 

ЗЫЫ Кого совсем паранойя замучила — поишите инфу по i2p или TOR. Может форум туда переведем? Там нас не достанут в ближейшие несколько лет :)/>