Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Будем проводить экспертизы до возбуждения уголовного дела


Рекомендуемые сообщения

  • Ответов 67
  • Создано
  • Последний ответ
Письменная консультация УИПов для отказняков (у меня прокатывает).
прокатить то может и прокатит. но на..зачем СМЭ оно надо? будут ходить-нудеть по каждому кухонному боксу . время отрывают. а ни в какую нагрузку не идут ..а что так:
вид исследования представленных мед.документов (акт по мед.докам без лица (?) - в нашей конторе крайне Не рекомендуется)
?

У нас так фиолетово, лишь бы дорогой\уважаемый "заказчик" был доволен :)/> ..и лишняя единичка в нагрузку по живым. в отличии от "консультации"..Согласен. живых вроде как и за нагрузку не считают, но все таки :?/>

А если вред неправильно указать в такой бумажке, то что за это бывает?

а если в акте вред неправильно указать, что бывает? так же ничего. можно даже в экспертизе неправильно указать - главное в суде успеть покаяться до вынесения вердикта :)/>

А если вред неправильно указать в такой бумажке, то что за это бывает?

От ментов - кроме диких воплей - ничего...

 

Но!

 

Бывает... Ой, бывает! :)/>

 

Было: приносит мент диагноз на бумажке: типа - Перелом двух смежных грудных (или что-то в этом роде - ДТП). Ясно - Тяжкий! Возбуждают... назначают... приносят историю, снимки и т.д.... мужика дают - смотри, мол...

 

Глядь - а там все ровнехонько и Диагноз! Заключительный!! Клинический! - ушиб мягких тканей... и фсё!

 

А дело-то возбуждено по 264 УК РФ. Мало того, что иксперда почти :?/> , всю контору во главе с начальником (или без такового? - не помню) насиловали почти полгода. Как прекратить-то? :ass/>

 

акт по мед.докам без лица - в нашей конторе крайне Не рекомендуется
?

У нас так фиолетово, лишь бы "заказчик" был доволен

 

У нас пытаются свято блюсти данное положение:

27. Степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, не определяется, если:

...живое лицо, в отношении которого назначена судебно-медицинская экспертиза, не явилось и не может быть доставлено на судебно-медицинскую экспертизу либо живое лицо отказывается от медицинского обследования;...

Нашим так п.7 из 522-го милее :?/> ·

 

 

· а также материалы дела и медицинские документы, предоставленные в распоряжение эксперта в установленном порядке.

в п.27 то про лицо. в отношении которого....а если экспертиза сразу назначается по мед.докам, без предоставления упомянутого лица? Тут этот пунктик не при чем. получается :)/>

п.7 из 522-го милее

Это - да!

 

Но! Тут можно изгаляться до бесконечности, ибо (по тому же пункту):

Медицинские документы должны быть подлинными и содержать исчерпывающие данные о характере повреждений и их клиническом течении, а также иные сведения, необходимые для проведения судебно-медицинской экспертизы.

Например: Мне (искперду) нужны иные сведения - личный рассказ (не протокол допроса - вдруг упущена существенная информация?) потерпевшего о событиях (травме?), относящихся к данной экспертизе. :)/> ... тут вот, в истории болезни написано, что у потерпевшего хирург рану обрабатывал (мошонки). Там рубец должен быть. Есть он или нет, а? Надо посмотреть... и прочая... и прочая...

 

Да и вообще - есть среди нас хоть один кто-нибудь, кто видел абсолютно "исчерпывающие данные" в медицинских документах? Не знаю, у кого как, а у меня, при ломании глаз об мед.доки вопросов всегда возникает больше, чем ответов. :?/> :ass/>

 

Кстати, наша контора в свое время выдала всем районникам ЦУ - все экспертизы по мед.докам - в ОЛСЭ. И точка! :ass/>

Кстати, наша контора в свое время выдала всем районникам ЦУ - все экспертизы по мед.докам - в ОЛСЭ. И точка! :)/>

Серьезно? Вот это здорово... Сижу и завидую...

Серьезно? Вот это здорово... Сижу и завидую...
а я так сижу и не верю 8(/> ...так не бывает...при вале этих самых мед.доков, упомянутый О. хоть даже и ЛЭ ;)/> ,просто захлебнется от вала...не, конечно, можно упереться. что мне мало мед.доков. и как воздух нужен сам побитый. а ежели нету- то и п.27 вам в УД... :wow:/> может даже и прокатит пару раз...потом кляуза полицейского своему начальству- телега нашему- звонок сверху в духе- "если ты такой умный, то. наверняка, богатый, так что надбавки тебе явно не нужны :(/> "...шутка, конечно. так не скажут. просто мягко покритикуют и нежно пожурят. но оно надо? тем более, заморочки могут возникнуть в 1 случае на 10, в прочих- ну написано кровоподтек на ягодице- и что мне через месяц на ту ягодицу смотреть? или разрыв селезенки написан- зачем мне рубец после лапаро- разглядывать?здоровый скепсис при изучении мед.доков конечно нужен, но без фанатизма . ИМХО. а отсыл всех меддоков в ОСЭ этим сильно отдает :?/>
Серьезно? Вот это здорово... Сижу и завидую...
а я так сижу и не верю :)/> ...так не бывает...

А вот и бывает :)/>

 

Итогов годового отчета по бюро в этом виде деятельности у меня нет. Могу сказать за себя: НИ ОДНОЙ экспертизы за последние 10 лет исключительно по мед.докам (без лица) я не проводил. Через неделю будет сборище в бюро. Если не забуду - уточню этот параметр и выложу.

 

Конечно, без цифр что-либо утверждать трудно, однако люди из нашего ОЛЭ не выглядят сильно "захлёбнутыми валом" (пока).

НИ ОДНОЙ экспертизы за последние 10 лет исключительно по мед.докам (без лица) я не проводил
м-да...широка страна моя родная :rules:/> ...А у меня , наверное, половина -без тех самых лиц ...и ничего, никто не жалуется...
  • через 8 месяцев...

Экспертизу УИП назначить не может, материал отписать в мировой суд без установленного вреда здоровью ему тоже не дадут.

Теперь УИПы все чаще приносят постановления, объявляя себя "органом дознания".

Но поразительно вот что. Выполненная таким образом экспертиза вновь попадает с постановлением о назначении экспертизы не доп., не повторной, первичной, те же вопросы, уже от дознавателя, игнорируя 12 ст. 144. Может я что-то не правильно понимаю в поправках?

Может я что-то не правильно понимаю в поправках?

Да всё правильно. Скорее всего - это местный изврат от левоохренителей.

 

Рекомендация: несколько раз послать в :)/> ( можно письменно) с копией к прокурору и просьбой (к нему же) разъяснить идиотам указанную статью УПК.

 

С момента провозглашения поправок не провел ни одного исследования живых. Только экспертизы. Никто ни разу повторно (с новой первичкой) не являлся.

Можно оставить "как есть". В конце концов производство такого заключения сводится к Ctrl C → Ctrl V.

 

Можно заставить дознание в письменном виде обосновать назначение второй первичной экспертизы по одному случаю. Пусть напишут, чем их экспертиза для участкового не устраивает. Потом это их обоснование использовать при отказе УИПу в производстве следующей экспертизы :)/>

Можно заставить дознание в письменном виде обосновать назначение второй первичной экспертизы по одному случаю.
конечно. можно..а зачем? Нам что- платят за контроль соблюдения <strike>социалистической </strike>капиталистической законности? Нет. нам платят за количество актов\заключений - копировать- вставить- еще одна цифирка в отчете ... Максимум проблем - как у меня получилось- в суде раз пять повторил- "правильность оформления направлений и постановлений не входит в компетенцию судмедэксперта"<img alt=" :)/>" class="bbc_emoticon" src="http://forens.ru/public/style_emoticons/default/icon_rules.gif" title=" ;)/>" /> .вот так и живем- бумажки множим.. <img alt=" :?/>" class="bbc_emoticon" src="http://forens.ru/public/style_emoticons/default/icon_confused.gif" title=" :?/>" /></div>
  • через 1 месяц...

Совет Федераций одобрил поправки в ст.144 УПК РФ

 

 

 

И в ст. 195 УПК РФ

следствие может быть в сговоре с экспертом с коррыстной целью?

следствие может быть в сговоре с экспертом с коррыстной целью?
быть может все . за исключение того, чего быть не может...но если с корыстной целью :)/> :)/> - то все без исключений :ass/> вам что, делать больше нечего , как риторические вопросы на форум выкладывать? 8(/>

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...