Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
myt

Будем проводить экспертизы до возбуждения уголовного дела

Рекомендуемые сообщения

Совет Федераций одобрил поправки в ст.144 УПК РФ

 

...в статье 144:

 

а) часть первую изложить в следующей редакции:

 

«1. Дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, принять по нему решение в срок не позднее 3 суток со дня поступления указанного сообщения. При проверке сообщения о преступлении дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа вправе получать объяснения, образцы для сравнительного исследования, истребовать документы и предметы, изымать их в порядке, установленном настоящим Кодексом, назначать судебную экспертизу, принимать участие в ее производстве и получать заключение эксперта в разумный срок, производить осмотр места происшествия, документов, предметов, трупов, освидетельствование, требовать производства документальных проверок, ревизий, исследований документов, предметов, трупов, привлекать к участию в этих действиях специалистов, давать органу дознания обязательное для исполнения письменное поручение о проведении оперативно-розыскных мероприятий.»;

 

б) дополнить частью первой1 следующего содержания:

 

«11. Лицам, участвующим в производстве процессуальных действий при проверке сообщения о преступлении, разъясняются их права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, и обеспечивается возможность осуществления этих прав в той части, в которой производимые процессуальные действия и принимаемые процессуальные решения затрагивают их интересы, в том числе права не свидетельствовать против самого себя, своего супруга (своей супруги) и других близких родственников, круг которых определен пунктом 4 статьи 5 настоящего Кодекса, пользоваться услугами адвоката, а также приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, органа дознания, следователя, руководителя следственного органа в порядке, установленном главой 16 настоящего Кодекса. Участники проверки сообщения о преступлении могут быть предупреждены о неразглашении данных досудебного производства в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса. При необходимости безопасность участника досудебного производства обеспечивается в порядке, установленном частью девятой статьи 166 настоящего Кодекса, в том числе при приеме сообщения о преступлении.»;

 

в) дополнить частью первой2 следующего содержания:

 

«12. Полученные в ходе проверки сообщения о преступлении сведения могут быть использованы в качестве доказательств при условии соблюдения положений статей 75 и 89 настоящего Кодекса. Если после возбуждения уголовного дела стороной защиты или потерпевшим будет заявлено ходатайство о производстве дополнительной либо повторной судебной экспертизы, то такое ходатайство подлежит удовлетворению.»;

 

г) часть третью изложить в следующей редакции:

 

«3. Руководитель следственного органа, начальник органа дознания вправе по мотивированному ходатайству соответственно следователя, дознавателя продлить до 10 суток срок, установленный частью первой настоящей статьи. При необходимости производства документальных проверок, ревизий, судебных экспертиз, исследований документов, предметов, трупов, а также проведения оперативно-розыскных мероприятий руководитель следственного органа по ходатайству следователя, а прокурор по ходатайству дознавателя вправе продлить этот срок до 30 суток с обязательным указанием на конкретные, фактические обстоятельства, послужившие основанием для такого продления.»...

 

И в ст. 195 УПК РФ

 

19) часть четвертую статьи 195 дополнить предложением следующего содержания: «Судебная экспертиза может быть назначена и произведена до возбуждения уголовного дела.»;

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо!

 

Законопроект уже попадался ещё на этапе нахождения в ГД. Надеялся, что до СФ не дойдёт. Не сбылось... хотя и не удивительно.

 

Веселого мало, конечно. Отделу экспертизы живых лиц кранты. Сложных завалят врачебными.

 

Особенно порадовало:

Если после возбуждения уголовного дела стороной защиты или потерпевшим будет заявлено ходатайство о производстве дополнительной либо повторной судебной экспертизы, то такое ходатайство подлежит удовлетворению.
Вот так, без указания хотя бы на то, что ходатайство должно не просто быть, а быть обосновано, теперь большая часть экспертиз будет делаться дважды. Причём не одним и тем же экспертом, а сначала одним, а потом минимум двумя другими, потому как повторно. И конечно, это "не потребует дополнительного финансирования".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Особенно порадовало:
А вот это действительно большая проблема.

 

Когда это подсудимый с экспертизой был согласен? А теперь даже хотатайство о назначении повторки обосновывать не надо будет.

 

Кранты ОСЭ! Из него еще одно бюро придется делать по штатному расписанию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кранты ОСЭ! Из него еще одно бюро придется делать по штатному расписанию.

Или сроки увеличивать до 1/2 года.

Давно предлагал хронометрирование экспертных исследований для обоснования сроков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аааа.... !! Поправки срок экспертизы ограничивают!

 

руководитель следственного органа вправе получать объяснения, образцы для сравнительного исследования, истребовать документы и предметы, изымать их в порядке, установленном настоящим Кодексом, назначать судебную экспертизу, принимать участие в ее производстве и получать заключение эксперта в разумный срок, производить осмотр места происшествия, доку
:)/> Чьим разумом этот срок устанавливаться будет?! Бл..., кто так законы пишет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кранты ОСЭ!
Не. Эта проблема решабельная. Экспертиза может распределяться тем же танатологам и эпошникам с председательством заведующих этими подразделениями и формальным проведением через ОСЭ. Работы за те же деньги добавится, но это не новость. Ну вырастет значимость ОСЭ, перераспределят ставки.

 

Кранты ЭПО. По крайней мере у нас. Вот это да! Без платных освидетельствований ЭПО превратиться в "отдел битых рож", куда будут списывать пенсионеров и алкоголиков с соответствующим "резким подъемом" качества экспертиз.

 

Насчёт сроков я бы не переживал. "Разумный срок" - это как раз та формулировка, которая никого ни к чему не обязывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да хрен с ними, этими экспертизами! Всего лишь возвращение к былому. До 1996 года (принятия нового УК) никто Акты и не делал практически и глобальных заморочек не было - всё прокатывало в судах.

 

Меня другое "порадовало": фактически убит институт понятых, особенно на ОМП. При этом "специалисты" нужны только "при необходимости", которую (необходимость) устанавливает только сосуск. Наблюдаю полную узурпацию УПК сосусками... Во это лобби! :?/>

 

Теперь сосуск может к вам даже не приходить, чтобы подбросить наркоту / сперматозоиды / кровавую тряпку / ножик / пистик и проч. Любое обвинительное заключение будет готово ещё ДО совершения преступления. :ass/>

 

В свете развития событий, моя грядущая полемика по поводу законности "Актов" теряет смысл и превращается в никому не нужный исторический экскурс... ну и х... с ней! :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С одной стороны все кричат: система прогнила, взяточничество, коррупция и так далеее! И вот стали завинчивать гайки и те же люди запищали: недемократично! Произвол! Куда катимся!

А с другой стороны - почему то резко захотелось свалить из судебки и все это со стороны наблюдать....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО работы убавится. То сделай сначала акт, потом переделай на постановление. А теперь сразу по постановлению провел экспертизу и трава не расти. Ну иногда будут назначать допы, ну и что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кранты ОСЭ! Из него еще одно бюро придется делать по штатному расписанию.

Или сроки увеличивать до 1/2 года.

Давно предлагал хронометрирование экспертных исследований для обоснования сроков.

 

ну так это же прикольно :)/> , подсудимый не будет доверять первичной экспертизе в бюро и требовать независимой у негосударственников. чуете к чему это приведет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
иногда будут назначать допы, ну и что?

Именно так. Мне и сейчас по ..дцать штук допов назначают... обстоятельства же весьма изменчивая весчь... сами понимаете :ass/> . Ну и, соответственно, в моей деревне принято, в каждом допе завуалированно посылать сосуска в :?/> .

 

А вообще случи(-лась?)-тся сбыча моей мечты - Акты фтопку! :)/> Ур-ря!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну так это же прикольно :)/> , подсудимый не будет доверять первичной экспертизе в бюро и требовать независимой у негосударственников. чуете к чему это приведет

Я думаю, что этот пункт введен специально для следствия. Что бы всегда была возможность назначить доп по не заданным в первичке вопросам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С ноября месяца ( в связи с новым УПК На Украине) в нашей области очень редко милиция даёт " направления", в тех районах, где я работаю - только постановления! Да, есть дополнительные экспертизы, назначаются таковые, но очень редко. А как раньше жаловались, - так и теперь ( битые, родственники покойных)! Ничего не поменялось. Нагрузка? А " ещё живых" просто меньше стало. Трупов же - прибавляется и прибавляется! Вне зависимости от названия " документов"!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у нас изначально только постановления. И сразу заключение, соответственно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По врачебным легче станет. У нас вначале специалистов привлекают. А после возбуждения – экспертов. Да как везде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, смысл-то от этого как-бы не меняется.

А проблемы с включением внештатников как были, так и останутся. Тем более что платить им никто (по-крайней мере у нас) не собирается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Учитывая наличия в поправках каких-то непонятных исследований документов и трупов, думаю что экспертизы будут назначать в основном только сосуски, участковые как писали направления так и будут писать. Для меня меньше работы будет - увидел что вред здоровью больше легкого всегда можно попросить назначить экспертизу. По трупам тем более проще - сделал экспертизу и все. Единственная непонятка насчет обоснования ходатайства насчет повторной экспертизы. Хотя это головная боль следователей - я то по определению ее делать не имею права.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
насчет повторной экспертизы. Хотя это головная боль следователей - я то по определению ее делать не имею права.
с чего вдруг? Могут назначить повторку и одному эксперту, не обязательно в ОСЭ..Или Вы про повторку после своей? тогда конечно нельзя, но если в районе хотя бы два эксперта- вполне могут делать повторки друг за другом Изменено пользователем LEX

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
участковые как писали направления так и будут писать

 

Значит, как посылал я их в :Р/> , так и буду посылать. Акты - вне закона! Как раньше, так и сейчас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Значит, как посылал я их в :Р/> , так и буду посылать. Акты - вне закона! Как раньше, так и сейчас.

По живым - ДА, вне закона. По трупам - вполне законно еще с предыдущей поправки ст. 144 про исследования трупов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По живым - ДА, вне закона. По трупам - вполне законно еще с предыдущей поправки ст. 144 про исследования трупов.

 

:(/> ..ну дык, какой жеж идиот в нашей профессии на текущем этапе развития СМ с трупами (прямым профитом) спорит? Трупы я, мы, он, она (вместе целая семья) - любим.

 

:Р/> ..Живых, соответственно - (почти всегда) ненавидим... (понтов много - дохода мало...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Значит, как посылал я их в :ass/> , так и буду посылать. Акты - вне закона!
вот из-за таких несознательных СМЭ и приходится замученным законодателям отрываться от делов праведных(ну, попил :Р/> и проч :kiss:/> ;)/> ) и принимать всякие поправочки типа сабжа..пойдут вместо направлений постановы- и уже сложней будет посылать-то :(/> ..придется от хорошей привычки отучаться :(/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:kiss:/> Да, брат! Я - несознательный! :(/> И всем рекомендую. :(/> Я - за Справедливость.

 

Либо Закон - один для Всех (оплачиваемый государством одинаково для всех - СМЭ/сосуски/судьи), либо у каждого - свой. И тогда у каждого - своя цена, что мы на данном этапе и наблюдаем.

 

И поскольку моя цена по Актам живых сегодня - минимальна / отсутствует (благодаря особенностям оплаты труда в бюро моего региона), то я не собираюсь впустую тратить свое время на производство незаконных бумажек, для обогащения тех, кто работает, основываясь на "внутреннем убеждении".

 

Упрощенно утрируя: - за те "пять минут", необходимых для фабрикования Акта, лучше вскопать сотку земли под картошку или полить огурцы, чтобы было что жрать зимой мне и моим детям. :Р/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Упрощенно утрируя: - за те "пять минут", необходимых для фабрикования Акта, лучше вскопать сотку земли под картошку или полить огурцы, чтобы было что жрать зимой мне и моим детям. :Р/>

Наш человек. :(/>

Перво наперво должно быть хорошо доктору (мне). А когда доктору (мне) хорошо, тогда и другим неплохо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Наш человек. :(/>Перво наперво должно быть хорошо доктору (мне). А когда доктору (мне) хорошо, тогда и другим неплохо...

:kiss:/> Так иначе и быть не должно! :Р/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И поскольку моя цена по Актам живых сегодня - минимальна / отсутствует (благодаря особенностям оплаты труда в бюро моего региона), то я не собираюсь впустую тратить свое время на производство незаконных бумажек, для обогащения тех, кто работает, основываясь на "внутреннем убеждении".
хм, а с чего бы по Заключениям цена изменится? :ass/> Мне, старому оптимисту. имхуется, что цена останется прежней . а вот писанина увеличится так как требования к оформлению "законных "бумажек по умолчанию должны стать более строгими :)/> :)/> ...с теми ли, с другими бумажками - "внутреннее убеждение" найдет как обогатиться :)/> :ass/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне вот ещё сегодня подумалось про ситуационки...

 

Мы на сегодняшний день в рамках исследований трупов вопрос о возможности образования повреждений при падении из вертикального положения не решали, только в рамках экспертиз. Теперь придётся.

 

Да и в целом, имхуется мне, что количество ситуационок в рамках доследственной проверки взлетит под потолок. С соответствующим падением качества, конечно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×