Цветение кровоподтеков (определение давности кровоподтеков)

[Hohol]

Лови, myt дорогой, еще материалец.

 

Некоторые особенности в изменении окраски кровоподтеков / О.И. Бойко // Труды судебномедицинских экспертов Украины; ред. проф. Ю.С. Сапожникова и проф. А.М. Гамбург. — Киев: государственное медицинское издательство УССР, 1958. — С.202-206.

 

Определение времени нанесения травмы по изменению окраски кровоподтеков / О.И. Бойко // Труды судебномедицинских экспертов Украины; ред. проф. Ю.С. Сапожникова и проф. А.М. Гамбург. — Киев: государственное медицинское издательство УССР, 1958. — С.196-201.

 

 

пришей из к таблице

[myt]

Сенкс! Бойко я и искал!

 

Никто не желает что-то подобное сделать? Например, про ссадины? У набросал немного для начала — http://forensicmedic...dex.php/Ссадина

[АНТ]

Когда-то пытался обобщить данные, но забылось.

[myt]

Свой пост там продублировал.

 

Все-таки получается, что кроме

• Осипова-Райская А.П. (1936)
  
• Свердлов Л.С. (1950)
  
• Можай О.И., она же Бойко О.И., (1953, 1958)
  

никто и не исследовал ничего? Только друг у друга переписывали? Кто-то знает еще работы, в которых авторы сами исследовали тему?

[VDG]

По лекционным данным:

Игнатовский А.С. (1910г)

Бокариус Н.С. (1930г)

Райская А.П. (1936г)

Попов Н.В. (1938г., 1946г)

Свердлов Л.М. (1948г,1949г)

Абрикосов А.И. (1949г)

Райский М.И. (1953г)

Можай О.В. (1953г)

Кузнецов Ю.В. (1965,1971гг)

Акопов В.И. (1973г)

Муханов А.И. (1974г)

Авдеев М.И. (1976г)

Зарубежных авторов не могу дать- за давностью фамилии в лекции не читабельны.

[myt]

Забыл про письмо Плаксина при составлении таблицы. Добавил туда данные из письма "Судебно-медицинская диагностика прижизненности и давности механических повреждений : письмо Главного судебно-медицинского эксперта МЗ РСФСР от 25.06.1990 г. № 101-04 / Мазуренко М.Д., Беликов В.К. — М.: Минздрав РСФСР, 1990. — 21 с."

 

Авторы про зеленый цвет со вторых суток загнули как-то. Кроме них про зеленый цвет кровоподтека на 2-ые сутки только Райский М.И. (1953) в своем учебнике писал, но и то указывал, что это редкий случай.

 

Привожу обновленную таблицу. Оригинал с лит.источниками в энциклопедии.

 

Источник	Красный, красно-багровый, багровый	Синий, фиолетовый	Зеленый	Желтый	Трехцветный (сине-зелено-желтый)	Исчезает
Крюков В.Н. и др. (2001) [3]	до 2-х час. - красно-багровая припухлость в течение следующих 6-12 ч - сине-багровый	с конца первых и начала вторых суток	с конца вторых — начала третьих суток, сохраняется до 5-6 сут., иногда — до 10 сут.	к концу недели	до 10 сут.	10—15 сут.
Крюков В.Н. (1998) [4]			с 3-4 сут.	с 5-6 сут.	с 6-8 сут.	небольшие кровоподтеки - в течение недели
Хохлов В.В., Кузнецов Л.Е. (1998) [5]	первые 3 сут.		с 3-4 сут.	с 7-9 сут.
Попов В.Л. (1997)			с 3-4 сут.	с 7-9 сут.
Волков Н.В., Датий А.В. (1997) [6]	первые 4 сут.		3-8 сут.	6-9 сут.		12-16 сут.
Томилин В.В. (1996) [7]	в первые часы				с 6-8 сут.	небольшие - через 2 недели
Мазуренко М.Д., Беликов В.К. (1990) [8]	1-12 часов	1 сут.	2-5 сут.	7-15 сут.
Муханов А.И. (1989) [9]			с 3-6 сут.	с 7-15 сут.		небольшие - через 4-5 дней, обширные - 1-1,5 месяцев, мало изменяясь.
Матышев А.А. (1989) [10]			с 3-4 сут.	с 5-6 сут.	с 6-9 сут.
Матышев А.А., Деньковский А.Р. (1985) [11] по данным Л.С. Свердлова (1950)	выражен интенсивно в первые 1-4 дня, исчезает через 4-10 дней		с 3-8 сут. (багровый+зеленый)	с 3-8 сут. (багровый+желтый)	с 5-9 сут.	к 8-12-му дню (багровый+зеленый или багровый+желтый) на 12-16-й день (багровый с зеленым и желтым) массивные кровоподтеки и гематомы - недели и месяцы
Акопов В.И. (1978) [12]		на 1-2-е сут.	на 4-6-е сут.	на 7-10-е сут.
Сапожников Ю.С., Гамбург А.М. (1976) [13]			c 3-4 сут. стадия может отсутствовать	c 5-6 сут.
Рубежанский А.Ф. (1976) [14]	до конца 1-го - начала 2-го дня	3-6 сут.	с 3-х до 10-х сут.	с 8-15 сут.		на лице все стадии протекают до 7-8 дней на ногах - до 1 месяца
Свадковский Б.С. (1975) [15]			с 3-4 сут. стадия может отсутствовать	небольшие - с 2-3 сут.		небольшие - на 6-8 сут.
Поркшеян О.X., Томилин В.В. (1974) [16]		через 2-4 часа, реже через 1-2 дня	с 4-7 сут.			к концу второй недели или несколько позже
Громов А.П. (1970) [17]	сине-багровый цвет через несколько часов или 1-2 дня переходит в синий		с 3-6 сут. стадия может отсутствовать	в начале 2-ой недели стадия может отсутствовать
Литвак А.С. (1970) [18]	первые 4 сут.		с 4-7-сут.	с 7-10 сут.		с 12-16 сут.
Прозоровский В.И. (1968) [19]				через 6-9 дней		спустя 12-14 дней
Смольянинов В.М., Татиев К.И., Черваков В.Ф. (1968) [20]				через 7-10 дней
Можай О.И. (1953) [21] она же Бойко О.И. (1958) [22], [23]	к концу суток багрово-синяя окраска переходит в темно-синюю		с 3-4 сут.	с 5-6 сут. (с 7-9 сут. - буро-коричневый) мелкие (до 1,5×2,5 см) - с 3-4 сут. (минуя зеленый цвет)		к концу 9-15 сут. на веках - на 12—14 сут. мелкие (до 1,5×2,5 см) - 6-7 сут. крупные (с 4×5 см и более) - 15-22 сут. и более
Райский М.И. (1953) [24] по данным Л.С. Свердлова (1950) и А.П. Осиповой-Райской (1936)			с 4-7 сут. (редко с 2 сут.) стадия может отсутствовать	с 3-8 сут. (редко с 2 сут.) стадия может отсутствовать		2 недели или позже
Попов Н.В.(1950) [25]	не более 3-4 сут.		с 3-6 сут.	не менее 7-8 сут. (часто же полный переход в желтый цвет происходит только через 10-12 дней)		мелкие кровоподтеки на лице, шее, груди могут исчезнуть за 5-6 дней нередко сроки удлиняются до 3-4 недель
Свердлов Л.С. (1949) (цит. по[12], [26])			голова - от 3 до 11 дней, чаще всего 5-7 дней; грудная клетка, верхние конечности - от 2 до 7 дней, чаще всего 5-7 дней; живот, нижние конечности - от 3 до 16 дней, чаще всего 4-6 дней; стадия может отсутствовать.	Кровоподтеки желтой окраски, наступившей сразу после багровой: а) в верхней части тела - от 3 дней, чаще всего 3-4-6 дней; б) в средней части тела - от 2 дней, чаще всего 3-7 дней; в) в нижней части тела - от 3 дней, чаще всего 4-8 дней. Кровоподтеки желтой окраски, наступившей после зеленой: а) в верхней части тела - от 4 дней, чаще всего 6-8 дней; б) в средней части тела - от 5 дней, чаще всего 6-9 дней; в) в нижней части тела - от 4 дней, чаще всего - 6-10-12 дней.		начиная с 3 дня. Чаще между 8 и 15 днями (58,5%); кровоподтеки верхней части тела - чаще всего с 10 по 14 день, средней части - с 10 по 12 день, нижней части - с 10 по 14-15 день."
Осипова-Райская А.П. (1936) (цит. по[12])	первые 2 сут.		с 3 сут.	с 3 сут.
Корнфельд Г. (1885) [27]			между 5 и 6 днями	между 7 и 8 днями		около 12 дня

[SParilov]

Свой пост там продублировал.

 

Все-таки получается, что кроме

• Осипова-Райская А.П. (1936)
  
• Свердлов Л.С. (1950)
  
• Можай О.И., она же Бойко О.И., (1953, 1958)
  

никто и не исследовал ничего? Только друг у друга переписывали? Кто-то знает еще работы, в которых авторы сами исследовали тему?

добавлю еще таблицу

 

ДАВНОСТЬ ОБРАЗОВАНИЯ КРОВОПОДТЕКОВ

(по разным авторам)

Автор	Цвет через 1-2 часа	Цвет через несколько часов, 1-2 дня	На 1-3 сутки	На 5-10 день	На 8-12 день	Через 3-4 недели
Попов Н.В., 1946, 1950	Ярко-красный	Синеватый, багровый	синий	Появление желтого оттенка	Переход в желтый	Можно видеть следы. Мелкие кровоподтеки могут исчезнуть за 5-6 суток
Авдеев М.И. 1951	Багрово-синий, синий	Багровый оттенок с зеленью	желтый
Татиев К.И. 1958	синий		зеленый	Желтый к концу недели		В рыхлой клетчатке (веки, молочные железы, половые органы, ягодицы) кровоизлияния бывают значительными
Смольянинов 1959	Красновато-синий, багрово-синий		зеленый	желтый
Рубежанский 1976	Багрово-красный, сине-багровый		Серовато-синий	Сине-зеленый	желтый	На лице рассасываются за 7-8 дней, на ногах (бедро)- до 1 месяца
Прозоровский 1968	Сине-красный, Багрово-синий		Зеленоватый оттенок	желтый		Спустя 12-14 дней исчезает

[myt]

Однако! Татиев К.И. (1958), Смольянинов (1959), Прозоровский (1968) про зеленый цвет на 1-ые сутки точно не писали.

 

Вот дословно из Прозоровского (Судебная медицина: учебник для юридических институтов и факультетов / под ред. Прозоровского В.И. - М., «Юридическая литература», 1968. - С.43)

В первые дни после травмы кровоподтек обычно имеет сине-красноватый или багрово-синий цвет, который постепенно изменяется: по периферии кровоподтек начинает приобретать зеленоватый цвет, через 6-9 дней после травмы становится желтым, а спустя 12-14 дней исчезает совсем."^[19]

 

И из Смольянинова с Татиевым (Смольянинов В.М., Татиев К.И., Черваков В.Ф. Судебная медицина. - М: Медгиз, 1968. - С.232.)

"Давность кровоподтека определяется в основном его цветом: в первые дни кровоподтек обычно имеет красноватый или багрово-синий цвет, затем постепенно с периферии появляется зеленая окраска и через 7-10 дней кровоподтек приобретает желтую окраску"^[20]

[SParilov]

Однако! Татиев К.И. (1958), Смольянинов (1959), Прозоровский (1968) про зеленый цвет на 1-ые сутки точно не писали.

Не я составлял, но там вверху градация 1-3 сутки, а про 3-е сутки точно писали. Кстати за Прозоровского спасибо, у меня только Райский с Поповым.

Еще одна.

[myt]

Не я составлял, но там вверху градация 1-3 сутки, а про 3-е сутки точно писали.

Не писали вышеозначенные докладчики про зеленый цвет ничего конкретного вообще. Составителя таблички на мыло!

 

Еще одна.

СРОКИ ЗАЖИВЛЕНИЯ ССАДИН (сутки) — а эта таблица откуда? Я бы ее вставил в http://forensicmedic...%B8%D0%BD%D0%B0 , но без указания источника бессмысленно.

[SParilov]

Не писали вышеозначенные докладчики про зеленый цвет ничего конкретного вообще. Составителя таблички на мыло! :)/>

Отправим, но сначала надо у его спросить откуды взял талбичку. Но Попов 1950 писал (на 3-6 сутки), Это ты же привел из Прозоровского - затем постепенно с периферии появляется зеленая окраска. Про Татиев К.И. (1958), Смольянинов (1959) не помню, но если писал Попов в 1950 и Райский 1953 дает возможность зеленого со 2-х суток (102 стр.), то более поздние аффторы должны упоминать.

 

ЗЫ: цитата Прозоровского 1968, почти слово в слово Косоротов 1928 :)/>

[myt]

то более поздние аффторы должны упоминать.

В энциклопедии к табличке все цитаты всех авторов собраны. Не упоминали точно.

 

 

ЗЫ: цитата Прозоровского 1968, почти слово в слово Косоротов 1928 :)/>

Дык... Я ж писал выше, после того, как все источники перелопатил:

Все-таки получается, что кроме

• Осипова-Райская А.П. (1936)
  
• Свердлов Л.С. (1950)
  
• Можай О.И., она же Бойко О.И., (1953, 1958)
  

никто и не исследовал ничего? Только друг у друга переписывали?

[Hohol]

Таки да, друг у друга переписывали

 

Подоляко еще отличающиеся данные давал

 

В.П. Подоляко (2000) таким образом характеризует окраску крово­подтеков в зависимости от давности травмы. При длительности посттрав­матического периода 1 час кровоподтек представляет собой красно-багровую припухлость. Через 6-12 часов припухлость становится сине-

багровой. Сине-фиолетовая или голубая припухлость появляется на 1-3 день и держится до 3-6 дней. Буро-зеленоватое окрашивание по краям от­мечается к концу 5-6 дня. Багрово-синее окрашивание в центре, зеленоватый оттенок в средней зоне, коричнево-желтоватая окраска по периферии - на 7-10 сутки. Желтоватая окраска на всем протяжении с нечеткими труд­но дифференцируемыми краями - на 10-14 сутки.

 

Кровоподтек полностью исчезает обычно спустя 2 недели после его возникновения. Автор подчер­ кивает, что нередко указанные сроки удлиняются, и через 3-4 недели еще можно видеть следы кровоподтека, особенно на ногах. С другой стороны мелкие кровоподтеки могут исчезать за 5-6 дней (лицо, шея, грудь). Отме­чаются случаи появления на коже сразу зеленых кровоподтеков. Это каса­ется глубоких кровоподтеков. Пока кровь доходит до поверхности тела, она подвергается описанным изменениям.

 

Подоляко В.П. Медико-правовая значимость телесных поврежде­ний. - Брянск, 2000. - 294 с.

[evpsm]

Хочу заметить, что у молодых людей, особенно - детей, кровоподтеки часто цветут вообще без стадии зеленого цвета, а сразу переходят в желтизну уже на 3-4 сутки, так же как поверхностные кровоподтеки у взрослых. Что касаемо совпадения временных данных цветения кровоподтеков у различных авторов, то полностью согласен с Hohol: "Таки да, друг у друга переписывали".