myt Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 У нас зеленый цвет — более 3-х суток. Давать точнее — часто ошибаться. Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/ Share on other sites More sharing options...
daria Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 А я по Крюкову оценку даю+ учиваю область+возраст+лечение, если было...6 том рулит) Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95056 Share on other sites More sharing options...
Edwin Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Дарья а конкретнее не можете? Что вы пишите увидев зелёный кровоподтёк. Можете на авторов не ссылаться, так как не имееет никакого практического значения.... Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95061 Share on other sites More sharing options...
daria Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Судя по описанию....я б сказала 3-6 дней Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95063 Share on other sites More sharing options...
myt Posted December 18, 2012 Author Share Posted December 18, 2012 Я так же даю, если с обстоятельствами совпадает. Если нет, то более осторожно и с гораздо большим разбросом. Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95066 Share on other sites More sharing options...
daria Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Было бы наверно, значительнее проще если б все какой то 1 классификации придерживались............или хотя б подробнее описывали... К примеру на мой взгляд сказать что "зеленоватый" меньше чем достаточно........а однородность, а интенсивность, контуры, размеры...и т.д. или я не права? Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95070 Share on other sites More sharing options...
Печкуренко Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Права. Но все равно будет три-шесть дней! :Р/> Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95086 Share on other sites More sharing options...
Edwin Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Ну вы сразу давай обстоятельства оценивать. С обстоятельствами дела, да видеофиксацией бойни я и не такую точность через две недели дать могу :Р/> Давайте без лукавства. Увидели зелёный цвет у кровоподтёка - так и пишите до 6 дней? А 7 не может быть? Для Дарьи спешл! .а однородность, а интенсивность, контуры, размеры...и т.д. или я не права? Проставьте давность рядом с задачками А. однородный кровоподтёк зеленоватый... Б. неоднородный, частично зеленоватый... В. кровоподтёк размером 3 см с зеленоватым.... Г. кровоподтёк размером 10 см с зеленоватым... А теперь вообще сложно Д. кровоподтёк однородный 3 см зеленоватый с неясными контурами... Е. кровоподтёк неоднородный 10 см с ясным контуром частично зеленоватый... Теперь Дарья постарайтесь на первом этапе проставить рядом с каждым вариантом ваши интервалы. На втором этапе если где-то есть разница, то объясните не почему разница, а почему вы именно на столько границу сдвинули, ну если сдвинули. Как только ответите, так я сразу вам продолжение вариантов дам. Толлько не пишите здесь про теорию как в учебниках, типа "если больше, то дольше..." Это всё паранаучная мура. На сколько больше? Вот это экспертный вопрос. Привыкайте не теорией отвечать на вопросы следствия, а практическими корректировками границ интервалов. Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95092 Share on other sites More sharing options...
Печкуренко Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Фразу-" МОГЛИ быть причинены в срок.......", необходимо вставлять. Все предположительно в этом деле! Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95093 Share on other sites More sharing options...
Alex Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Фразу-" МОГЛИ быть причинены в срок.......", необходимо вставлять. Все предположительно в этом деле! Еще дописывать "указанный в направлении (постановлении)" Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95094 Share on other sites More sharing options...
ТМВ Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Привыкайте не теорией отвечать на вопросы следствия, а практическими корректировками границ интервалов. Шаманству учишь? Пра-ально! :Р/> Для исключения "залётов" - ВСЁ берется из постановлений ментов! И точка! :)/> Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95095 Share on other sites More sharing options...
Пантера Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Цветение кровоподтёков можно сравнить ( ну, Дарье сие неизвестно!) с цветами советских рублёвих купюр! 25 рубл. - багрово-синюшный, синюшно-фиолетовый;10 - красно-багровый, 5 - фиолетовый, 3 - зелёный, 1 - жОлтый! Но учитывать надо, что у разных людей и по разному " синяки цветут" + мази всякие( троксевазин, спасатель синяк офф) - быстро превращают кровоподтёк в жОлтый размытый цвет! А срок давности... Ну, если у человека - жёлто-зелёные синяки - уж никак " не вчера"! Да и категорично сделать выводы нельзя! а за " может соответствовать" - никто пинка не даст! Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95097 Share on other sites More sharing options...
Кузьмич Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Фразу-" МОГЛИ быть причинены в срок.......", необходимо вставлять. Все предположительно в этом деле! А вот это как раз методически неправильно. (хотя сам бывает так пишу иногда в запарке, по привычке). Эксперт должен дать оценку давности повреждения, а не вероятности их причинения в какой-то срок. :Р/> Данная фраза свидетельсвует о выходе эксперта за пределы своей компитенции, ибо относится к категории оценки обстоятельств травмы. Представьте. Следователь в фабуле пишет."01.01.2012 в 20.00 Иванов ударил Петрова кулаком в лицо. Отчего у последнего имелся кровоподтек в области левого глаза". Эксперт отвечает- синяк мог образоваться в сроки, указанные в постановлении. В суде начинается геморрой. Оказывается Петрова за 30 минут до того, Сидоров приложил, а спустя 2 часа, он сам пьяный о косяк двери ударился. Прокурор в защиту обвинения говорит-эксперт сказал, что синяк от удара в 20.00 образовался (наши слова следователи трактуют как хотят). Адвокат говорит: а с чего это эксперт так точно определил. Эксперт: ну я же это, того...приблизительно. Вобщем, стараюсь писать "судя по морфологическим свойствам (цвет и т.п.) давность синяка составляет около 3-5 суток". И пусть сами соотносят с обстоятельствами. Кстати, такая фраза за последний месяц избавила от двух походов в мировой суд :)/> Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95099 Share on other sites More sharing options...
LEX Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Ну, если у человека - жёлто-зелёные синяки - уж никак " не вчера"!не так давно вроде тема была, что примерно у 15% людей- и "вчера" не исключено ... Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95101 Share on other sites More sharing options...
daria Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Фразу-" МОГЛИ быть причинены в срок.......", необходимо вставлять. Все предположительно в этом деле! А вот это как раз методически неправильно. (хотя сам бывает так пишу иногда в запарке, по привычке). Эксперт должен дать оценку давности повреждения, а не вероятности их причинения в какой-то срок. :Р/> Данная фраза свидетельсвует о выходе эксперта за пределы своей компитенции, ибо относится к категории оценки обстоятельств травмы. Представьте. Следователь в фабуле пишет."01.01.2012 в 20.00 Иванов ударил Петрова кулаком в лицо. Отчего у последнего имелся кровоподтек в области левого глаза". Эксперт отвечает- синяк мог образоваться в сроки, указанные в постановлении. В суде начинается геморрой. Оказывается Петрова за 30 минут до того, Сидоров приложил, а спустя 2 часа, он сам пьяный о косяк двери ударился. Прокурор в защиту обвинения говорит-эксперт сказал, что синяк от удара в 20.00 образовался (наши слова следователи трактуют как хотят). Адвокат говорит: а с чего это эксперт так точно определил. Эксперт: ну я же это, того...приблизительно. Вобщем, стараюсь писать "судя по морфологическим свойствам (цвет и т.п.) давность синяка составляет около 3-5 суток". И пусть сами соотносят с обстоятельствами. Кстати, такая фраза за последний месяц избавила от двух походов в мировой суд :)/> Вот за это большое человеческое спасибо) показательно... Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95103 Share on other sites More sharing options...
Печкуренко Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Ну дык я и имел в виду 3-6 суток, а про срок в постановлении ничего не писал..... :Р/> Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95126 Share on other sites More sharing options...
qwer Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Кроводтеки цветут быстрее в местах где подкожно-жировая клетчатка выражена слабо и примерно вполовину медленнее там где клетчатки много. Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95130 Share on other sites More sharing options...
Кузьмич Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Ну дык я и имел в виду 3-6 суток, а про срок в постановлении ничего не писал..... :)/> Львович, звиняй! Незаслуженно, каюсь! Это Алекс твою мысль поправил. Готов смыть обиду кровью (трупной) или водкой! :Р/> Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95133 Share on other sites More sharing options...
Печкуренко Posted December 19, 2012 Share Posted December 19, 2012 Водкой. Бьем кому нибудь морду, совместно, берем водку, садимся вместе с обиженным, пьем и наблюдаем!! Вот и будет новая научная работа- влияние алкоголя на трансформацию кровоподтеков на мордах потерпевших. Публикуем на трех авторов :Р/> Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95185 Share on other sites More sharing options...
myt Posted December 19, 2012 Author Share Posted December 19, 2012 Еще можно обоюдно друг другу морду бить. Тогда еще один показатель в исследование включается — фактор победителя. Его влияние на скорость цветения еще никто не учитывал :Р/> Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-95188 Share on other sites More sharing options...
myt Posted December 4, 2013 Author Share Posted December 4, 2013 Очередной адвокат в суде достал, тряся учебником судебной медицины для юристов. Давно собирался, и наконец-то начал делать табличку по литературным данным с указанием источников (http://forensicmedic...php/Кровоподтек). Желающие могут добавить материала в этой теме, я включу. Нужна библ.ссылка на работу с указанием страниц и цитата из текста. Вырисовывается интересный момент. Оригинальные исследования в теме: Осипова-Райская А.П. (1936), Свердлов Л.С. (1949, 1950), Можай(Бойко) О.И. (1953). Тексты пытаюсь найти: Осипова-Райская А.П. (1936) ? Свердлов Л.С. Кровоподтеки у живых в судебно-медицинском отношении. - Л., 1950. Можай О.И. Кровоподтеки в судебно-медицинском отношении (при амбулаторном и стационарном исследованиях) // Тезисы к докладам на 3 Украинском совещании судебно-медицинских экспертов и 2 сессии УНОСМиК в г. Одессе 6-11 июля 1953 года. - Киев, 1953. С.50-51. Часть авторов на них ссылается. Другая часть ни на кого не ссылается, но в их библиографиях сведений об оригинальных исследованиях цвета кровоподтеков я не нашел. Кто-то знает такие работы? Источник Красный, красно-багровый, багровый Синий, фиолетовый Зеленый Желтый Трехцветный (сине-зелено-желтый) Исчезает Крюков В.Н. (1998) [2] с 3-4 сут. с 5-6 сут. с 6-8 сут. небольшие кровоподтеки - в течение недели Хохлов В.В., Кузнецов Л.Е. (1998) [3] первые 3 сут. с 3-4 сут. с 7-9 сут. Попов В.Л. (1997) с 3-4 сут. с 7-9 сут. Волков Н.В., Датий А.В. (1997) [4] первые 4 сут. 3-8 сут. 6-9 сут. 12-16 сут. Томилин В.В. (1996) [5] в первые часы с 6-8 сут. Муханов А.И. (1989) [6] с 3-6 сут. с 7-15 сут. небольшие - через 4-5 дней, обширные - 1-1,5 месяцев, мало изменяясь. Матышев А.А. (1989) с 3-4 сут. с 5-6 сут. с 6-9 сут. Матышев А.А., Деньковский А.Р. (1985) [7] по данным Л.С. Свердлова (1950) выражен интенсивно в первые 1-4 дня, исчезает через 4-10 дней с 3-8 сут. (багровый + зеленый) с 3-8 сут. (багровый + желтый) с 5-9 сут. к 8-12-му дню (багровый + зеленый или багровый + желтый) на 12-16-й день (багровый с зеленым и желтым) массивные кровоподтеки и гематомы - недели и месяцы Акопов В.И. (1978) [8] на 1-2-е сут. на 4-6-е сут. на 7-10-е сут. Сапожников Ю.С., Гамбург А.М. (1976) [9] c 3-4 сут. стадия может отсутствовать c 5-6 сут. Рубежанский А.Ф. (1976) [10] до конца 1-го - начала 2-го дня 3-6 сут. с 3-х до 10-х сут. Свадковский Б.С. (1975) [11] с 3-4 сут. стадия может отсутствовать небольшие - с 2-3 сут. небольшие - на 6-8 сут. Поркшеян О.X., Томилин В.В. (1974) [12] через 2-4 часа, реже через 1-2 дня с 4-7 сут. к концу второй недели или несколько позже Громов А.П. (1970) [13] сине-багровый цвет через несколько часов или 1-2 дня переходит в синий с 3-6 сут. стадия может отсутствовать в начале 2-ой недели стадия может отсутствовать Прозоровский В.И. (1968) [14] через 6-9 дней спустя 12-14 дней Смольянинов В.М., Татиев К.И., Черваков В.Ф. (1968) [15] через 7-10 дней Можай О.И. (1953) [16] к концу суток багрово-синяя окраска переходит в темно-синюю с 3-4 сут. с 5-6 сут. (с 7-9 сут. - буро-коричневый) к концу 9-15 сут. Райский М.И. (1953) [17] по данным Л.С. Свердлова (1950) и А.П. Осиповой-Райской (1936) с 4-7 сут. (редко с 2 сут.) стадия может отсутствовать с 3-8 сут. (редко с 2 сут.) стадия может отсутствовать Попов Н.В.(1950) [18] с 3-6 сут. полный переход в желтый цвет происходит только через 10-12 дней (для очень небольших кровоподтеков эти сроки сокращаются) Свердлов Л.С. (1949) (цит. по[8]) с 4-7 сут. (в 86%) с 3 по 8 сут. или с 6 по 10 сут. Осипова-Райская А.П. (1936) (цит. по[8]) первые 2 сут. с 3 сут. с 3 сут. Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-115119 Share on other sites More sharing options...
LEX Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 Спасибо за большой труд ! :pris:/>.Подтверждает жизненное наблюдение . что "цветут" кровоподтеки очень часто как им вздумается. а не как им "положено"...для споров с адвокатами пригодится...помню. сдуру написал срок кровоподтека 6-12 часов к моменту осмотра, даже "ориентировочно" добавил . а по обстоятельствам получалось за 5 часов до осмотра...так мне из-за этой разницы весь мозг правоохренители вынесли. :ass/> Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-115135 Share on other sites More sharing options...
ТМВ Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 "цветут" кровоподтеки очень часто как им вздумается. а не как им "положено" Эт-точно! Шаманить по давности - великое искусство! Myt! Огромный респектище за титанический труд! С твоего разрешения - распечатаю и буду козырять в судах... и вообще! :ass/> :pris:/> Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-115136 Share on other sites More sharing options...
myt Posted December 5, 2013 Author Share Posted December 5, 2013 По ссылке — более полная версия, с цитатами и указанием лит.источников. Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-115137 Share on other sites More sharing options...
ramzes Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 Огромное спасибо, Мит! Действительно дивная таблица! :ass/> Link to comment https://forens.ru/topic/7535-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-115139 Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.