Возможно ли достичь концентрации этанола в крови 9,3%о?

[Alex]

Эта доза в переводе на бутылки водки будет от 4,8 до 9,6 бутылок.

у меня дружок женился- тесть полкаш, начальник колонии.. грит. я поначалу офигевал- к примеру. 3л самогона на двоих с другом убирают. тесть часок покемарит и идет на работу :Р/> солько он должен выпить до отруба- даже не представляю

Или самогон слабый или тесть сильный.

В былые времена директор колхоза трезвым никогда не ходил. За день несколько бутылок распивал с нужными людьми. Однако по нему нельзя было ничего сказать. Так что тут больше от привычки зависит, от индивидуальной переносимости и от тренировки конечно же :)/>

[Исмагилов Рауль]

Не знаю сколько это будет в промилле, но... однажды, с другом реаниматологом выпили 2литра и 800 грамм чистого 96-го. Почему помню: было 3 литра, перед пьянкой другану сказал: "Отлей, а то не останется...!" Было отлито в 200 граммовую бутылочку от "Гемодеза".... Начали пить в 5 вечера, вырубились где-то в час ночи.... Закуска: 300 грамм буженины, "..три корочки хлеба..", две 1.5 л. бутылки минеральной воды, пол-блока "Camel" и... незабываемое общение с другом, с отрывом от реальности....кратковременный приход в чувство в 7 часов 45 мин утра( разбудила санитарка). 350 мл бархатного холодного пива и сон до вечера..... Жуть...бррррр....

[LEX]

Или самогон слабый или тесть сильный.

слабый там не употребляют :)/> так же как и слабых на выпивку начальников редко встретишь :Р/> ...я все же за реальность, хоть и редкость . таких цифр

[Вован]

Искал, искал свою бумажку с точными записями, но так и не нашел ...

Хотел привести цифры эксперимента, который состоялся то ли в 1989. то ли в 1990г. Его суть: собрали 6 мужчин разного возраста - от 25 до 54 лет. все - одного веса с небольшим разбросом, все не с "похмелья", никкто за последние 2 часа не принимал "писчу" и пили спиртное - 40% спирт по 75 мл. Выпили ... через 20 мин - кровь из вены у каждого... выпили ...через 20 мин еще кровь из вены ... И так 5 приемов 75мл. с контролем через 20 мин. То есть каждый "заглотил" по 75х5 =375мл. все проводили в СХ-лаборатории Бюро. Не закусывали, играли в преферанс в промежутки между приемом. удивительное дело: цифры этанола в крови настолько разнились... если после первого приема было почти полное совпадение то после последнего - разница была о-о-очень большая. А по ф. Видмарака получалоссь что и выпили все разное кол-во - от 250 до 500 мл. Вот точных цифр нет - не смог записку найти. Но резудьтат был удивительный. С тех пор доверие к к точным расчетам выпитого пропал намертво и в Бюро чуть ли не официаально "рекомендовано" эту ф-лу В-ка не употреблять. И не употребляют никогда....

 

И еще. есть в железнодорожной больнице врач - на пару лет моложе меня, терапевт. Хороший. кстати врач. Он с 1999года не пьет совесм - 13 лет. а что получилось? Летом того года "нажрался " и сел на своего "Жигуленка" и поехал в Красноярск - 100км. по М-53. Приехал туда и там его ГАИшники тормознули. Отвезли в Наркодисп. в крови намеряли 6, 6 ппромилле. Но главное не в этом. Он рассказывает :

- помню пили, помню кто-то отпал, потом ... прихожу в себя уже когда гайцы его из машины в городе изымют. Ехал часа полтора, никого не зацепил, сам не помялся и не убился. так вот этот случай полной амнезии его настолько поразил, что он намертво бросил употреблять - уж сильно порзило его этот факт поездки под наркозом.

[ТМВ]

был свидетелем в одном деле...

 

в Москве есть троллейбусный маршрут № 34 от Киевского вокзала до ул. Кравченко (м. Проспект Вернадского). На Кравченко в конце маршрута есть будка (павильон), куда водители заходят отметить маршрутные листы и т.п. В этом же павильоне сидит фельдшерица и меряет давление водителям. У одного из приехавших водил АД "скакнуло" 220/160 мм.рт.ст. Что делать? Надо снимать с маршрута и ... лечить! При таком раскладе составляется какой-то акт, с обязательным забором крови на алкоголь. У мужика было 10,2 промиллефф. Анализ делали рядом, в 31 ГКБ.

[Dromedary]

... цифры эксперимента, который состоялся то ли в 1989. то ли в 1990г. Его суть: собрали 6 мужчин разного возраста - от 25 до 54 лет. все - одного веса с небольшим разбросом, все не с "похмелья", никкто за последние 2 часа не принимал "писчу" и пили спиртное - 40% спирт по 75 мл. Выпили ... через 20 мин - кровь из вены у каждого... выпили ...через 20 мин еще кровь из вены ... И так 5 приемов 75мл. с контролем через 20 мин. То есть каждый "заглотил" по 75х5 =375мл. все проводили в СХ-лаборатории Бюро. Не закусывали, играли в преферанс в промежутки между приемом. удивительное дело: цифры этанола в крови настолько разнились... если после первого приема было почти полное совпадение то после последнего - разница была о-о-очень большая. ...

Интересно. Уважаемый Вован, я вполне доверяю добросовестности, беспристрастности и профессионализму участников, но - не могли бы Вы сообщить подробнее о заборе крови - делал ли это один человек, не был ли он, одновременно - подопытным, чем проводилась стерилизация места пункции, из одного ли места у всех подопытных на протяжении всего обследования брались пробы крови? А также - не пили ли на протяжении исследования подопытные воды или других безалкогольных напитков? И еще - не было ли каких-либо разбросов в состоянии здоровья у подопытных? Не было ли какой-либо зависимости в концентрации в зависимости от возраста (от 25 до 54 лет)? Хотя, конечно - 6 подопытных - маловато для выводов...

[Кузьмич]

Тему можно разделить на две:

1. можно ли выпить 5-6 бутылок водки?

2. при какой концентрации алкоголя наступает беспамятство и смерть?

По первому вопросу-множество наблюдений и практики (своей и чужой). вывод-теоретически не исключается.

по второму вопросу. практически нет никакого единомыслия. специально три дня юзаю иностранный инет на предмет сообщений о случаях высокого уровня алколя в крови (т.к. Эдвин российсике источники отвергает априори). Что интересно. В Америке довольно часто проскальзывают

сообщения в прессе об обнаружениии в крови различных злодеев алкоголя от 5 до 7%% (живых). Правда, все это выдается за рекорды. два случая в Польше по 9 с лишним %% (тоже живой). Это конечно, не научные исследования, просто, сообщения в прессе. Но в этом случае можно говорить о переходе количестве в качество. Если бы сообщения о таких концентрациях были единичные, то это можно было бы не воспринимать серьезно. Но таких публикаций довольно много, поэтому возникает сомнение в том, что 3,5%%-это однозначно кома и смерть. К тому же случайно наткнулся на исследования 40-х годов прошлого века в США. там автор утрерждает, что смерть от отравления алкоголем наступает не на пике содержания алкоголя в крови, а в фазе элиминации. Тем самым, он утверждает, что в случае смерти от отравления этиловым спиртом, прижизненная концентрация спирта должна быть выше чем посмертная.

[Dromedary]

...случайно наткнулся на исследования 40-х годов прошлого века в США. там автор утверждает, что смерть от отравления алкоголем наступает не на пике содержания алкоголя в крови, а в фазе элиминации. Тем самым, он утверждает, что в случае смерти от отравления этиловым спиртом, прижизненная концентрация спирта должна быть выше чем посмертная.

Клиническая практика показывает, что для здоровых - характерна смерть на пике, для алкоголиков - в фазе элиминации. По-видимому, это связано с нарушением метаболизма этилового спирта у алкоголиков.

[Вован]

Интересно. Уважаемый Вован, я вполне доверяю добросовестности, беспристрастности и профессионализму участников, но - не могли бы Вы сообщить подробнее о заборе крови - делал ли это один человек, не был ли он, одновременно - подопытным, чем проводилась стерилизация места пункции, из одного ли места у всех подопытных на протяжении всего обследования брались пробы крови? А также - не пили ли на протяжении исследования подопытные воды или других безалкогольных напитков? И еще - не было ли каких-либо разбросов в состоянии здоровья у подопытных? Не было ли какой-либо зависимости в концентрации в зависимости от возраста (от 25 до 54 лет)? Хотя, конечно - 6 подопытных - маловато для выводов

 

Кровь брали две лаборантки - с/х отделения, по специальности медсестры. Стерилизовали не помню чем но ессесно не спиртом. После "первых двух" не запивали а после 3-4-5 проб каждый запивал из мерного стаканчика водой - все равное кол-во.

 

Клиническая практика показывает, что для здоровых - характерна смерть на пике, для алкоголиков - в фазе элиминации. По-видимому, это связано с нарушением метаболизма этилового спирта у алкоголиков.

 

Смерть наступает на пике содержания в крови ацетальдегида. Чем дольше пил человек. тем меньше цифры этанола и выше цифры ацетальдегида в крови у мертвого.

 

А еще из своего психиатрического прошлого. В 60-е годы в США их минисстерстов обороны проводило спонтанные проверки - "налетала" группа проверяющих в ту или иную воинскую часть и брали ккровь у кокго не попадя. так вот приводлся пример как обследовали танкистов, что выводили машины из парка. У 50% в крови был этанол, причем у некоторых - 5- 6 проммилле. И что характерно - со стороны опьянение никак не визуализировалось.

[LEX]

м-дя :wow:/> что-то больно разные и данные , и мнения...мутное это дело - алкоголь :)/>

[Кузьмич]

это точно, особенно с утра :)/>

Нам бы определиться-какую концентрацию алкоголя считать заведомо недостоверной и не подлежащей интерпретации.

[LEX]

Нам бы определиться-какую концентрацию алкоголя считать заведомо недостоверной и не подлежащей интерпретации.

ну. ИМХО, 9 в "заведомо" еще не входит . Предлагаю остановиться на 10 промиллях- и цифирька круглая :wow:/> , и никто из практиков её вроде не озвучил :)/>

[Vil]

Мдя. Тут без Менделеева с его практическими опытами не разобраться :)/>

[SLeonov]

а давайте залезем в бутылку?

что скажете про коньяк с котором по умолчанию изопропиловый и изобутиловый есть?

была статья в СМЭ 3%0 для мужчин 2.5%0 и для женщин при наличии только следов этих спиртов?

 

дабавьте кривую усвояемости алкоголя, прибавьте волшебные пузырьки и умножьте на толерантность!

 

про чистый этиловый можно долго рассуждать. только какая температура колонки на хроматографе? Если по методике то один анализ минут 18 ждать надо. чуть поднял темпер и за 7 минут можно управиться. Вот только пики накладываются друг на друга.

 

ЗЫ. берешь швейную иглу самый кончик макаешь в спирт, потом во флакон с кровью. 4-6 %0 гарантировано!

[ТМВ]

берешь швейную иглу самый кончик макаешь в спирт, потом во флакон с кровью. 4-6 %0 гарантировано!

Да ну? :wow:/> ;)/> 8(/> Через недельку выхожу из отпуска - ставлю эксперимент! :work1:/> :)/> ;)/>

[АНТ]

Часть собщений перенес в новую тему

[Alex]

ЗЫ. берешь швейную иглу самый кончик макаешь в спирт, потом во флакон с кровью. 4-6 %0 гарантировано!

ИМХО, не получится. Эти цифры говорят о том, что в литре крови содержится 4-6 грамм спирта, следовательно в пенициллиновом флаконе (около 15 мл) должно содержаться примерно 0,06-0,09 гр. То есть почти десятая часть кубика.

[Yablok_By]

Житель города Новокузнецка поставил рекорд по содержанию этилового спирта в крови.

 

 

"Горда" за свою малую Родину :Р/>

[Edwin]

Вот так и рождаются мифы.

 

Неизвестно кто (СМЭ или клиницисты) неизвестно где (в цельной крови или плазме) и неизвестно чем (каким методом) мерил.