межрегиональная конференция Новосибирск 31.05-01.06.12г

[Вован]

Опять тема плавно скатилась в "Педерализацию службы". Однако ничего не ново под луной. все эти перестройкки уже намечались на волне - не к ночи будет помянута - перестройки в 88-89г. Тогда в Бюро приходило письмо о том, чт о планируетсья создание Федеральной службы судебных экспертиз. Руководство бюро тогда получило письмо о том, какой они бы хотели видеть службу. Наши что-то писали. Знаю, что планировалось что такая ФССЭ включит в себя СМЭ, СПЭ и экспертов-криминалистов. Вроде говориллось и о автотехнич. экспертах Однако наступил 1991 год и настал звиздец не только этому проекту.

[Ledokol]

...А что, те кто в регионах не люди? Люди. И нас, кстати, много. Может быть даже больше, чем кадров из крупных хорошо финансируемых бюро. И мы тоже хотим жить лучше. Так что не стоит осуждать тех кто ЗА федерализацию...

Похоже на "коллективизацию" 30-х годов. Долой кулака-мироеда! Да здравствуют комитеты крестьянской бедноты! Чем кончилось, помните? Тогда хлеб начали за рубежом покупать, а сейчас? Экспертизы в Белоруссию назначать придется - благо "ЕДИНО СОЮЗНО ГОСУДАРСТВО"!

[ТМВ]

Тогда хлеб начали за рубежом покупать, а сейчас?

Очень захотелось выучить немецкий язык и уехать к Эдвину, санитаром... :)/> :wow:/> :shoot:/> :work1:/> :ass/>

[Edward]

Очень жаль, что в регионах, где крайне низкое финансовое обеспечение СМЭ, некоторые желают: "раз плохо мне - пусть будет плохо всем, только тогда я спокойно спать буду!"

В нашем городе администрация заботится о чистоте и благополучии только отдельных центральных районов (по которым высокопоставленные гости с мигалками едут). При этом такие районы как "Безымянка", Советский и другие брошены на произвол судьбы. Там даже трамваи ходят только старые-старые. Я живу в той части, по которой ходят хреновые трамваи и ничего плохого не вижу в том, чтобы администрация города перекинула часть новых трамваев в мой район. Если для этого потребуется федерализация, я не против. В противном случае мы получим гетто с высокой преступностью и социальное разделение как у Герберта Уэллса. В конечном итоге хуже будет всем.

[SLeonov]

Ledokol! мне кажется, что в словах Эдварда и Незнакомки (надеюсь прекрасной) - абсолютная истина.

Они не предлагают растащить и поделить.

Они хотят чтобы всем было хорошо.

Зы. Может им в Швейцарию лучше? здесь перспективы не очень...

[Ledokol]

Ledokol! мне кажется, что в словах Эдварда и Незнакомки (надеюсь прекрасной) - абсолютная истина.

Они не предлагают растащить и поделить.

Они хотят чтобы всем было хорошо.

Зы. Может им в Швейцарию лучше? здесь перспективы не очень...

Они-то не предлагают, но получится именно так... Лиха беда начало! Кроме того, дорогой SLeonov, Вам должно быть известно, что абсолютная истина - вещь недостижимая. Ее не может быть в чьих-нибудь словах.

[evpsm]

Послушаем, что споет Ковалев в Вологде 7-го.

[Вован]

Послушаем, что споет Ковалев в Вологде 7-го.

 

даже странно слышать такой вопрос! Что-еще-можно-спеть-в-вологде?

Конечно в вологде-вологде-вологде-где, в доме где резной палисад.... :)/>

[evpsm]

Очень жаль, что в регионах, где крайне низкое финансовое обеспечение СМЭ, некоторые желают: "раз плохо мне - пусть будет плохо всем, только тогда я спокойно спать буду!"

В нашем городе администрация заботится о чистоте и благополучии только отдельных центральных районов (по которым высокопоставленные гости с мигалками едут). При этом такие районы как "Безымянка", Советский и другие брошены на произвол судьбы. Там даже трамваи ходят только старые-старые. Я живу в той части, по которой ходят хреновые трамваи и ничего плохого не вижу в том, чтобы администрация города перекинула часть новых трамваев в мой район. Если для этого потребуется федерализация, я не против. В противном случае мы получим гетто с высокой преступностью и социальное разделение как у Герберта Уэллса. В конечном итоге хуже будет всем.

Мне с Вас смешно. Сколько раз Вам перед различными выборами обещали (я уверен) не только новые трамваи, но и (возможно) метро в каждую квартиру. Вы голосовали и получали то, что имеете, т.е. ничего. Сколько раз еще надо ткнуть наше простодушие мордой в навоз, чтобы оно поняло: обещание - это слова, а не дела. Никто, никогда не выполнял своих обещаний, если это не приносило исполнителю реальных дивидендов. Сегодня Вам опять вешают лапшу и даже предлагают соучастие в развешивании ее другим, и Вы опять, с криками УРА, верите.

[Вован]

Верить - в разумных пределах - надо всегда! Иначе лучше не жить вообще!

[Ledokol]

Верить - в разумных пределах - надо всегда! Иначе лучше не жить вообще!

Дорогой Вован! Если не секрет, во что Вы на сей раз собрались верить с целью сохранения жизни?

[Ledokol]

...Уверен, что Голикова о судебной медицине знала только благодаря дешевым детективам...

Уверен, что у экс-министра Т.А.Голиковой нет ничего дешевого. Все только "самое-самое", включая и детективы...

[Вован]

Дорогой Вован! Если не секрет, во что Вы на сей раз собрались верить с целью сохранения жизни?

 

В этом предложении, уважаемый Ледококло слова "на сей раз" не ко мне, а скорее к вам следует адресовать..

[Ledokol]

В этом предложении, уважаемый Ледококло слова "на сей раз" не ко мне, а скорее к вам следует адресовать...

Мудрено, очень мудрено, уважаемый Вован-кокло. Ничего непонятно, что Вы сказать хотели? Фраза Ваша - Вы ее, что, персонально мне адресовали?

[Edward]

Чего мы так распереживались? По большому счету ничего существенного не произойдет. Ну, сменят печати и некоторых начальников бюро. Пускай у них и голова болит. Нам-то чем хуже станет? Вон казанцы стали автономным учреждением, мы - бюджетным, а кто-то казенным. Я кроме смены шапок в документах иных изменений не увидел. Зато есть надежда, что лучше будет:

 

1. Начальников будут назначать глава службы, а не местные чиновники.

2. Может, разница в зарплатах экспертов в разных регионах уменьшится.

3. У начальников-князьков власти поубавится, а спрос с них повысится. В настоящее время на областном уровне чиновники в проблемах судебно-медицинской службы мало чего понимают. Если что и слушают и смотрят в отчетах, то только финансовую часть. Начальники позволяют себе не соблюдать приказы МЗ РФ. Например, в нашей бюре гистологи планктон много лет исследуют. Зав. гистологией сколько раз обращал внимание начальника на то, что альгологические исследования должно МКО выполнять по 346 приказу. А начальник говорит, что ему виднее, кто должен делать.

 

Так что я надеюсь что федерализация больше хорошего принесет. Опять-таки движение какое-то есть, хоть не скучно.

[SLeonov]

нам процесс важен!

Цель - ничто. Движение - все!

[Вован]

Мудрено, очень мудрено, уважаемый Вован-кокло. Ничего непонятно, что Вы сказать хотели? Фраза Ваша - Вы ее, что, персонально мне адресовали?

 

Так чего же здесь мудрёного, дорогой Ледокол? Вы написали:

 

 

Дорогой Вован! Если не секрет, во что Вы на сей раз собрались верить с целью сохранения жизни?

 

Ключик в ваших словах: "на сей раз". Про веру мы рассуждали в теме о религии и там обсуждался вопрос именно вашей веры. и тогда при чем здесь вопрос ко мне - "на сей раз?" Вот я его и переадресовал вам:

 

В этом предложении, уважаемый Ледокол слова "на сей раз" не ко мне, а скорее к вам следует адресовать..

[Бабай]

.

Зав. гистологией сколько раз обращал внимание начальника на то, что альгологические исследования должно МКО выполнять по 346 приказу. А начальник говорит, что ему виднее, кто должен делать.

 

Так что я надеюсь что федерализация больше хорошего принесет. Опять-таки движение какое-то есть, хоть не скучно.

Начальник-то молодец,защищает вас от тупого приказа,а потом нас и прикрывать от таких тупых приказов будет некому-взвоем :)/>

[Ledokol]

Ну, теперь понятно. К счастью, никакого отношения к теме "топика" наш диалог не имеет.

[Kirillych]

Программа на 4 года. В 2013 году переведут под МЗ Рф 13-15 Бюро.

По какому принципу будут отбирать бюро на первоочередную федерализацию, Ковалев не сказал?

Самый разумный принцип, если возможна поэтапная федерализация, - это добровольность со стороны регионов. Пусть первыми рванут в федеральный рай те, кому терять нечего. А сильные бюро подождут, посмотрят. Это застимулирует Центр демонстрировать на первых присоединившихся пользу федерализации. Вот здесь всё и раскроется. Законодательно ничего менять не требуется. Достаточно территориальное бюро обозвать самостоятельным филиалом РЦСМЭ.

 

Я не люблю! ♫ В.Высоцкий

[loganovich]

"Самый разумный принцип, если возможна поэтапная федерализация, - это добровольность со стороны регионов...."

Кириллыч, откуда в ВАС такая наивность, подумать только, добровольность!

"Законодательно ничего менять не требуется. Достаточно территориальное бюро обозвать самостоятельным филиалом РЦСМЭ"

Вообще блеск, ведь имущество территориальных бюро - имущество регионов :)/> . А давайте, ничего законодательно не меняя, Вашу квартиру и машину назовем, к примеру, моими, а то мне скоро жить будет негде :Р/> .

[evpsm]

Ну вот. Первый куплет вологодской песни руководителя РЦ: списка первых 13-15 счастливчиков пока нет, зато появился второй возможный вариант - федерализация всех скопом. Думаю, что это связано с невозможностью поголовной федерализации при первом варианте, т.к. за первый год те, кому посчастливилось не попасть в первый список, поймут всю бредовость идеи и дружно повернутся к ней кормовой частью.

[Deni]

Поживем - увидим. Вообще не могу понять этой всеобщей истерии по поводу надо/не надо на двух параллельных форумах... Если федерализуют, то уж точно вас не спросят. И если оставят всё как есть - тоже не спросят. И как работали - так и будете работать. Чего копья ломать зря?

[ТМВ]

Чего копья ломать зря?

Эх, Deni, дорогой! Да просто нам, ковырятелям дерьма, тоже хочется простого человеческого счастья, разве не так? Вот и перетирается всё, в надежде на "светлое будущее"... :Р/>

 

С возвращением, дружище, давненько не захаживал в нашу тусу :)/>

[Kirillych]

"Самый разумный принцип, если возможна поэтапная федерализация, - это добровольность со стороны регионов...."

Кириллыч, откуда в ВАС такая наивность, подумать только, добровольность!

"Законодательно ничего менять не требуется. Достаточно территориальное бюро обозвать самостоятельным филиалом РЦСМЭ"

Вообще блеск, ведь имущество территориальных бюро - имущество регионов :)/> . А давайте, ничего законодательно не меняя, Вашу квартиру и машину назовем, к примеру, моими, а то мне скоро жить будет негде :wow:/> .

Регион вместе с губернатором отдаёт добровольно все (имущество, оборудование, людей) в самостоятельный филиал РЦСМЭ. Скажите, какой закон надо менять. У РЦСМЭ появляется филиал на периферии, который обязан обслуживать закреплённую за ним территорию. И такие добровольцы, можете назвать их бедолагами, найдутся.

 

Я не люблю! ♫ В.Высоцкий

[Ledokol]

Регион вместе с губернатором отдаёт добровольно все (имущество, оборудование, людей) в самостоятельный филиал РЦСМЭ. Скажите, какой закон надо менять. У РЦСМЭ появляется филиал на периферии, который обязан обслуживать закреплённую за ним территорию. И такие добровольцы, можете назвать их бедолагами, найдутся.

А зачем регион будет это делать? С какого перепоя, если его не заставят? Кириллыч, дорогой, примерно так рассуждал некто О.Бендер из романа "12 стульев":

"... – Шахматы! – говорил Остап. – Знаете ли вы, что такое шахматы? Они двигают вперед не только культуру, но и экономику! Знаете ли вы, что шахматный клуб четырех коней при правильной постановке дела сможет совершенно преобразить город Васюки?"

Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно.

" – Да! – кричал он. – Шахматы обогащают страну! Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний! Что вы раньше слышали о городе Земмеринге? Ничего! А теперь этот городишко богат и знаменит только потому, что там был организован международный турнир.

Поэтому я говорю: в Васюках надо устроить международный шахматный турнир!

– Как? – закричали все.

– Вполне реальная вещь, – ответил гроссмейстер, – мои личные связи и ваша самодеятельность – вот все необходимое и достаточное для организации международного Васюкинского турнира. Подумайте над тем, как красиво будет звучать – «Международный Васюкинский турнир 1927 года»... Кроме того, обеспечено и мое участие!

– Но деньги! – застонали васюкинцы. – Им же всем деньги нужно платить! Много тысяч денег! Где же их взять?

– Все учтено могучим ураганом! – сказал О. Бендер. – Деньги дадут сборы!

– Кто же у нас будет платить такие бешеные деньги? Васюкинцы…

– Какие там васюкинцы! Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать!.."

 

Чем дело кончилось - все помнят...

[LEX]

А зачем регион будет это делать? С какого перепоя, если его не заставят?

хм, а в чем проблема заставить? Вернее, зачем заставлять. Москва просто попросит....а так как все начальники регионов знают. чем чреват игнор таких просьб- все будет сделано добровольно и даже с радостной гонкой- кто вперед выполнит пустяшную просьбочку сверху :)/>

[Кузьмич]

кто вперед выполнит пустяшную просьбочку сверху

Хренасе! пустяшная просьбочка :)/> Вывести из муниципальной и региональной собственности здания бюро, моргов, кабинетов. У нас местный СК уже четвертый раз выселять будут из очередного здания. Они, бедолаги, уже бицуху накачали таскавши шкафы и сейфы. А неипет, говорят-вы федералы, а здания муниципальные. Стройтесь сами!

[SLeonov]

блин! хочу видеть, хоть одним глазком, СК за тяжелым физическим трудом!

[ТМВ]

блин! хочу видеть, хоть одним глазком, СК за тяжелым физическим трудом!

да уж! Эти падлы хрена с два переломятся... от райотдела миполиции до ИХНЕЙ конторы 50 метров. На МП выехать? Машину к подъезду требуют... понтярщики дешевые. :)/>