Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Мерим пузо. Висельники с улыбкой.


Edwin

Рекомендуемые сообщения

Так вот наверное каждый второй день мне попадался аппендикс просто нулёвый, ну просто чистый как слеза и здоровый во всех отношениях. При этом клиника острого живота и клинические параметры все были однозначно за острый аппендицит. Мы в подобных случаях издевались над хирургами и говорили, что эти "сапожники" опять здоровый орган больному оттяпали.

Это еще редко попадались. У нас доля таких "острых простых аппендицитов" достигает 50%, а в детских прозектурах - и того выше. Объясняется это тем, что аппендикс снабжен хорошо развитой лимфоидной тканью, которая бурно реагирует на любое антигенное раздражение. Реакция эта морфологически выражается острой реактивной гиперплазией. Быстрое увеличение объемов лимфоидной ткани отростка приводит к сдавлению нервных окончаний, развивается аппендикулярная колика, не имеющая отношения к острому флегмонозному аппендициту. Лимфоидная ткань хорошо развита у детей, поэтому у них аппендиксы без острых экссудативных изменений встречаются часто. По мере увеличения возраста пациентов доля аппендиксов без экссудативных изменений уменьшается. У детей также частенько остриц мы находили - еще одна причина аппендикулярной колики.

 

Чтобы не было аппендиксов без аппендицитов по идее хирургам нужно некоторое время выжидать и следить за признаками воспаления по анализам крови. Но они обычно не ждут. У нас это называли "пролитус манус" - зуд рук у хирургов. У девчонок с неустоявшимся менструальным циклом месячные часто болезненные, а если овуляция произошла в правом яичнике (а по статистике 70% овуляций в правом яичнике), то у них тоже аппендикулярная колика развивается. И попадают они в зудящие руки хирурга, который не токмо неповинный аппендикс в таких случаях отмахивает, но еще и правый яичник удаляет под маской разрыва кисты яичника (гинекологи, правда, резекцию яичника в таких случаях чаще делали). И ставишь им тогда: ЧО без воспалительных изменений, овуляторная апоплексия яичника. Мне за свою жизнь довелось много-много таких ячиников исследовать. И ни разу бабы потом не судились, что удивительно.

 

Что же касается обсуждаемой статьи, то это просто низкосортное исследование. Как можно к нему всерьез относиться, если там даже популяции лейкоцитов не дифференцируются? Ведь к лейкоцитам, кроме гранулоцитов, еще и лимфоциты с моноцитами относятся. И если под лейкоцитами подразумевать еще и лимфоидную ткань, являющуюся нормальным анатомическим компонентом аппендикса, чего тогда удивляться, что лейкоцитарная инфильтрация в каждом аппендиксе обнаруживалась. Если же авторы имеют в виду именно нейтрофилы, то тогда их результаты не согласуются ни с теорией, ни с практикой. Я, например, тоже у судебных трупов аппендиксы исследовал (объем выборки где-то под 50 челов), причем с каждого аппендикса как у патологов бралось 3 куска: устье, середка и дистальная часть. Случайно острый флегмонозный аппендицит был обнаружен лишь у одного из 50 человек. Согласно акту СМИ (трупы не я вскрывал, я только аппендюки исследовал), тот чел помер от ИБС. Однако после приватного разговора с экспертом, выяснилось, что там была скрыта истинная причина смерти - перитонит. Вот и верь после этого тому, что искперды в актах пишут и ученые публикуют!

  • Ответов 107
  • Создано
  • Последний ответ

Однако после приватного разговора с экспертом, выяснилось, что там была скрыта истинная причина смерти - перитонит.

У него, наверное, такой болванки не было :rules:/>

 

delt1

Как провинциальный пожилой эксперт я говорю - " браво" Весьма полезны такие антропометрические данные при асфиксиях! :rules:/> Мои личные наблюдения: в нашей местности все висельники отчего-то тощие, " без пуза", при жизни пьющие...

Часты такого рода суициды у онкобольных.

Среди женщин.... К сожалению, - молоденькие девочки ( от " неразделённой любви"), либо дамочки климактерического возраста, которые " стеснялись" к психиатрам обращаться ( из серии " ашожлюдыскажуть") и лечились травками у знахарок или у семейных врачей какими-то антидепрессантами бесконтрольно!

Но это тема - область психиатрии и социологии( мне кажется)!

 

Обмеры животов в данном случае.... Ну, кто-то же " защитился". Надбавочку к жалованью получит! Титул кандидата.... Грустно!

Обмеры животов в данном случае.... Ну, кто-то же " защитился". Надбавочку к жалованью получит! Титул кандидата.... Грустно!

 

Берите выше! Это защищенная докторская!

Я не апологет измерения живота - у самого ого-го какой. Но всё же .... Люди, будем снисходительны. Этот тоже труд.

Так вот наверное каждый второй день мне попадался аппендикс просто нулёвый
что-то вспомнилось...анестезиологи так издевались над хирургами, вида при операции голубенький отросток-"что. опять мять придется?" Т.е. хирурги такие здоровые отростки мяли-чтобы получить хоть минимальное подтверждение воспаления-лейкоциты те самые единичные - при гистологии ...
  • через 4 недели...

Продолжаем разговор? :)/> Для затравки:

ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ

 

1. В случаях обнаружения трупов утонувших мужчин, актуальным является установление типа утопления до начала вскрытия, с целью определения характера и объема необходимых исследований, для обнаружения признаков конкретного типа утопления и исключения возможности их утраты. Распределение таких лапарометрических показателей, как ширина передней брюшной стенки, площадь ее поперечных сегментов, основание-передние размеры живота, индекс его поперечных размеров, величина подгрудинного угла и эпигастрально-подгрудинная разница, объем живота по вариантам (минимальные – меньше М–1σ, средние – М–1σ – М+1σ и максимальные – больше М+1σ) позволяют определить тип утопления мужчин.

 

2. При обнаружении в водоѐмах фрагментов расчлененных трупов с сохраненным туловищем, для установления дополнительных признаков смерти от утопления необходимо определить форму живота, высоту поясничного изгиба, конфигурацию боковых поверхностей передней брюшной стенки.

 

3. В случаях неочевидности происшествия, связанного с перемещением трупа (место утопления как правило не совпадает с местом обнаружения трупа), актуальным является определение места утопления. Установленные закономерности распределения диатомового планктона, его численный и количественный состав в минерализате внутренних органов утонувших мужчин, позволяют устанавливать место утопления в определенном бассейне реки Енисей.

 

4. Одним из дополнительных признаков морфологической предрасположенности мужчин к утоплению является тип телосложения по Л. Риз и Х. Айзенку и форма живота по В.М. Жукову. В 82,5% случаев у трупов утонувших мужчин встречается пикнический тип телосложения с овоидной, или расширенной вверх и вниз формами живота. На остальные 6 вариантов встречаемости типов телосложения и форм живота приходится всего 17,5%. Следовательно, группой риска к утоплению (при наличии других причин) является пикнический тип телосложения и форма живота, расширенная вниз (39%), не было выявлено - мужчин астеников с овоидной и расширенной вверх формами живота (0%), очень редко тонут нормостеники с расширенной вверх (3,3%) и овоидной формами живота (2,2%), а также - астеники с расширенной вниз формой живота (3,3%).

Как думаете, пройдет защита? Я могу ставки принимать :)/>

Могу предложить для измерения еще пару частей мужского тела, глядишь еще кто-то защитится. Как говориться: "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось".

Тут надо обратиться к опыту нашей гражданской войны. Как говориться, смотря чем топить и зачем топить. Там всяких топили - и с животами, и без оных. Главное, чтобы погоны были золотые...

Вот вы шутите все, а это ведь автореферат к диссертации.

"...позволяют устанавливать место утопления в определенном бассейне реки Енисей..." Тут бы авторам уточнение дать не помешало, про количество бассейнов реки Енисей и их характеристики.

Вот существует русская пословица, "говно не тонет", наконец то под этот психологический портрет личности подведена анатомическая база и теперь можно говорить о психосоматической составляющей понятия "говно человек", представляете как это поможет в экспертизе :)/> : "не было выявлено - мужчин астеников с овоидной и расширенной вверх формами живота (0%), очень редко тонут нормостеники с расширенной вверх (3,3%) и овоидной формами живота (2,2%), а также - астеники с расширенной вниз формой живота (3,3%).

Мит, где ты все эти перлы достаешь? Кто эти люди?

Кто эти люди?

Которые пишут или которые тонут? :)/>

Мит, где ты все эти перлы достаешь? Кто эти люди?

 

Кто ищет, тот всегда найдет :)/>

 

Объявление о защите диссертации

 

Дата публикации объявления 27.12.2013 г.

Адрес объявления на сайте ВАК http://vak2.ed.gov.r.../details/154443

Тип диссертации Кандидатская

Фамилия, имя, отчество соискателя Хлуднева Наталья Владимировна

Название темы диссертации Анатомические особенности трупов мужчин, погибших от утопления

Шифр научной специальности 14.03.01 - анатомия человека

Название организации Красноярский государственный медицинский университет имени профессора В.Ф.Войно-Ясенецкого Министерства здравоохранения Российской Федерации

Автореферат++Хлуднева+Н.В..doc

щас почитаю...

предлагаю переместить и отрецензировать работу в разделе Диссертация (peer review)

к статьи, нашелся брат близнец этой работы, правда со странгуляционной асфиксией, но все же тот же живот и в общем то и асфиксия

 

vak2.ed.gov.ru/idcUploadAutoref/renderFile/137795

Автореферат+Зиненко+Ю.В.+.doc

Еще одна работа той же научной школы. Тоже с сайта ВАКа.

 

 

Зиненко Юлия Васильевна

 

 

 

МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ТРУПОВ МУЖЧИН, ПОГИБШИХ ОТ СТРАНГУЛЯЦИОННОЙ МЕХАНИЧЕСКОЙ АСФИКСИИ

 

 

 

14.03.01 – анатомия человека

 

 

 

АВТОРЕФЕРАТ

диссертации на соискание учёной степени

 

кандидата медицинских наук

 

 

З.Ы. :)/> Опередил, блин

Автореферат Зиненко Ю.В. .doc

Очень интересно, но это же не по теме форума. Тут нужны специалисты-сектоведы, типа тех, что всяких скопцов, хлыстовцев и прочих молокан изучают. Уверен, что для них "кафедра судебной медицины ИПО, оперативной хирургии и топографической анатомии ГБОУ ВПО «Красноярский государственный медицинский университет имени профессора В. Ф. Войно-Ясенецкого» Министерства здравоохранения Российской Федерации" - настоящая находка!

Вот вам бы только поржать над новейшими научными разработками.

А на самом деле этой работой наверняка уже очень серьёзно заинтересовались военные специалисты. Уверен что в ближайшем будущем все работы засекретят.

 

Дело в том, что данная работа доказала, что мужчины астеники с овоидными и расширенными вверх формами живота непотопляемы!

 

Сейчас военное ведомство получило задание на проверку данных результатов в акваториях различных рек (Нил, Амазонка и т.д.). Если и там всё подтвердится, то будут создаваться особые военные части водолазов с овоидными животами. Они не тонут ни при каких условиях и потому особо пригодны для выполнения различных военно-подрывных задач в акваториях различных рек потенциального противника.

 

Я думаю, что гос. премия у разработчиков в кармане. А вам бы только поржать над красноярскими учёными :)/>

 

Прикиньте, что если померить животы погибшим от огнестрельного ранения, то, наверняка можно будет найти такой тип живота, при котором ну не умирают от огнестрела хоть ты тресни. А значит это и будут наши будущие спецназовцы, которые и без бронежилетов, вооружённые одними голыми животами особой формы будут бросаться в атаку....

Следовательно, группой риска к асфиксии (при наличии других причин) является нормостенический тип телосложения и форма живота, расширенная вниз (49,1%), среди повешенных не встретились астеники с овоидной и расширенной вверх формами живота (0%)

 

Это автор Юлия Зиненко написала в практических рекомендациях. Обратите внимание на скромную приписку в скобочках "Других причин". Блин это они поликазуальность суицида так завуалировали. Но если вы берётесь оценивать не моноказуальную проблему, то должны дать вес исследуемого вами признака во всей проблеме. Так например вес наличия смертельного ракового заболевания, ухода жены, увольнения с работы, психического заболевания и факта наличия пуза как триггера суицида. Как вы думаете как будет ранжироваться пузатость в смысле значимости в этом списке причин? Т.е. вообще не доказана никак важность данного признака для проблемы, а потому и не понятно кому и зачем это надо изучать. Хотя....

 

Ну чтобы вы не ржали просто так объясню почему это важно знать. Вот приходит мужик в хозяйственный магазин где верёвки продают, а там продавщица на страже порядка и здоровья стоит. Оглядывает она намётанным глазом пузо потенциального покупателя и говорит: "Оооо..., батенька, у вас наблюдается расширение живота вниз. Следовательно вы относитесь к группе риска по асфиксии. Вот продам вам верёвку, а вы тут же и повеситесь... И не просите - не продам. Запрещено нам. Тут продали одному нормостенику с расширяющимся книзу животом верёвку, так он прямо на дверях магазина и повесился. Ну как только верёвку в руки получил, так и не вынесла его душа искушения. Теперь таким как вы не продаём."

 

Но не всё так печально. Есть и положительные стороны. Согласно научным изысканиям Юлии Зиненко астеникам с овоидной формой живота можно вообще расслабиться. Если им накинуть на шею верёвку и подвесить, то ничего не произойдёт. Повисит такой астеник с часок другой, поболтает ногами и пойдёт потом спокойненько себе домой. Ну не может он повеситься, в принципе.

 

Так что хотел бы я быть астеником с овоидным животом... они и не тонут и от асфиксии не умирают. Подозреваю, что и в огне не горят :)/>

 

PS Как всё печально на кафедре анатомии в Красноярске если они по ОТСУТСТВИЮ наблюдений в выборке делают выводы по данной группе. Наблюдений нет, они их не исследовали, а вывод сделали по неисследованному. Это крэзи.... нарушение первой и самой основополагающей заповеди любой науки. Делай выводы только по исследованному тобой.

Эдвин! Ваши прогнозы отстали.

Военные разработали широкий спектр операций по изменению формы брюшной стенки. И, кстати , не только для разных родов войск, но и в соответствии с должностью!

А кафедра Животоведов пошла дальше: форма живота влияет на фармококинетику, на гендер и вид прикуса, закуся и выкуся.

...а также на качество употребляемых на банкетах спиртных напитков...

С учетом разработок Красноярских ученых генетики отдыхают.

Ссылка: disserCat

http://www.dissercat...s#ixzz2pgHtBcVE

своих регионов и крупных городов хватит. У военных можно пузо мерять в зависимости от звания, выслуги лет.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
    • ТМВ
      Пока что нет предмета для консультации. Можно. Через лицо (сотрудника полиции) , выполняющее проверку. Дождитесь результатов экспертизы. Может быть, выводы вас устроят.
    • Ksu
      Здравствуйте уважаемые эксперты. Школьника после драки положили в больницу. Выписан был с диагнозом сотрясение головного мозга. Пролежал в больнице дней шесть. После выписки он на 21 день вышел в школу, принес справку о том, что здоров, присутствовал на уроке физкультуры и получил даже пятерку. На следующий день он снова ушел на больничный якобы с ухудшением самочувствия. Пока имеются только такие данные. Вопрос, можно ли предоставить копию журнала посещаемости из школы и справку для оспаривания степени тяжести вреда здоровью ( очень большие сомнения в его диагнозе). Экспертиза ещё не готова, поэтому не могу сказать какая степень тяжести. И какие правильно задать вопросы эксперту ( если потребуется назначить повторную экспертизу). Буду очень признательна за помощь  
×
×
  • Создать...