Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Мерим пузо. Висельники с улыбкой.


Edwin

Рекомендуемые сообщения

бла-бла, хи-хи... а к.м.н. и д.м.н. растут как грибочки после дождика... и когда они будут вами рулить и учить, уже никто не вспомнит о ценности их вклада в Науку...

  • Ответов 107
  • Создано
  • Последний ответ

Конечно будут рулить. Разве можно не доверять специалистам, которые до вскрытия диагноз утопления устанавливают?

В случаях обнаружения трупов утонувших мужчин, актуальным является установление типа утопления до начала вскрытия,

Живот будем рассматривать : как киль или, как плавательный пузырь у рыб! О жировой клетчатке в области пуза : жир плавает! :)/> :ass/>

Даа.. извините за каламбур, но

 

научное пузо - это полная :)/>

Вон генетикам, химикам и глистологам бабло надо на оборудование, реактивы, а тут такая економия - линейка, да курвометр, и диагноз готов. Даже вскрывать не надо. :)/>

Да кабы они risk factors и confounding effects не путали, все было бы не так и страшно. Для 3/4 задач линейки и курвиметра может действительно и хватило бы. Но тут конечно случай черезчур запущенный...

Еще Ломоносов сказал, что Россия будет прирастать Сибирью, вот судебная медицина и анатомия в Сибири и приросла новой фундаментальной отраслью науки - ПУЗОЛОГИЕЙ. Причем участвует в ней и Алтайский университет и Новосибирский (целое Сибирское соглашение). А вы так неуважительно к ней относитесь, стыдно господа и дамы эксперты.. :)/>

 

Да кабы они risk factors и confounding effects не путали, все было бы не так и страшно. Для 3/4 задач линейки и курвиметра может действительно и хватило бы. Но тут конечно случай черезчур запущенный...

Дык правильно, оне ж у генетиков хлеб отобрали :ass/>

Дык правильно, оне ж у генетиков хлеб отобрали :)/>

Не, у генетиков его дерматоглифики еще раньше стибрили :ass/>

Так что теперь нехай пузомеры с хиромантами борюцца!

Господа. Предлагаю с открытым письмом обратиться к автору учения. Надо выяснить: они пузологи или животоведы, или абдоминологи. Или просто халявщики от науки, имеющие диссовет в любой позиции, а с ним и редакцию журналов, сборников

Вот зря Вы так... В этом что-то есть... Не знаю пока что...

Еще одна работа той же научной школы. Тоже с сайта ВАКа.

Это не диссер, а полный 3,14...ц

Это или полный кретинизм или полная деградация Ученого совета Красноярского меда, и системы защиты диссертаций в РФ в целом

А может и всё вместе взятое

всё вместе взятое

ды-ы! печалька... :(/>

Ну, строго говоря, ахинеи всякой всегда на защитах хватало. Просто её прятали под непонятными объектами исследования или методами. Представят например к защите тему типа "Активность цитохромных активаторов CTM-X8 клеток печёночных протоков у алкоголиков по утрам в субботу..." Ну намерят там всякой хреноты в пробирках, получат стройные или не очень таблички, подгонят статистику и прошла диссертация уже на ура. В совете один человек - руководитель работы - понимает о чём речь, а остальные ну очень туманно догадываются.

 

Ну и защищают такой фигни просто тоннами. Чем непонятнее, тем вероятность прохождения работы выше. Сходите на защиты к клиницистам... мама не горюй... подозреваешь что тебя надувают и по крупному, но ничего возразить не можешь :(/> Не понятно вообще о чём речь...

 

Уникальность и необычность пузологии, как диссертабельной области познания, заключается в том, что вся тема понятна любому школьнику во всех её подробностях. Тут ничего не спрячешь и не завуалируешь красивыми терминами и нахреноверченными методиками. А раз всю сермяжную правду видно на взлёт и любому не врачу даже, то удивляет другое. Как можно явный бред называть наукой и давать за него учёные звания?

 

Вот если члены совета не поняли про что работа и проголосовали за нее, то тут у меня с пониманием их положения проблем нет. Но если явно видно что ересь, то почему они всё равно такое пропускают? Вот это не понятно и очень печально. Я СССР не очень люблю, но думаю, что подобного безобразия тогда не было. Всё же явно слабые вещи как-то заворачивали и фильтровали диссеры на этапе их выхода на защиту. А сейчас наверное какой-то беспредел... Пока такое будет оставаться диссертабельным ни о каком улучшении положения вещей в части работы учёных советов и не стоит говорить. Всё в очень грубокой :ass/>

 

И это печально потому что дискредитирует нормальных диссертантов, которые нормальные темы берут и нормальные работы защищают. А их всех под одну гребёнку...

Edwin прав

пузиковедение - это уже вершина профанации диссертационных работ

 

Хотя кто его знает

Может следующим шагом развития научной мысли на кафедре судебной медицины Красноярского меда будет какое-нибудь членоведение

Померяют половой член у утопленников, и докажут что соотношение длина/диаметр мужского достоинства являются очень важной характеристикой утонувших

Может этот показатель еще более информативен, чем пузо

Вообще, Чикун золотую жилу в судмед науке открыл

Под его чутким руководством, пользуясь полной беспринципностью местного Ученого совета, можно целый ворох подобных диссеров склепать

пузо можно ведь еще и при отравлениях посмотреть, и при ДТП и т.д. и т.п.

А потом член

А потом уши

А потом нос

А потом задницу

И т.д.

Работы на столетия вперед хватит

Продолжаю восхищаться нетленным диссером про пузо у висельников

Цитирую из выводов:

"среди повешенных не встретились астеники с овоидной и расширенной вверх формами живота (0%)"

Спращивается, а где это найти астеника с овоидной и расширенной вверх формой живота?

Edwin прав

пузиковедение - это уже вершина профанации диссертационных работ

 

Хотя кто его знает

Может следующим шагом развития научной мысли на кафедре судебной медицины Красноярского меда будет какое-нибудь членоведение

Померяют половой член у утопленников, и докажут что соотношение длина/диаметр мужского достоинства являются очень важной характеристикой утонувших

Может этот показатель еще более информативен, чем пузо

Опоздали! Члены захватил Дальний Восток.

Ты документальные фильмы про Освенцим смотрел?

 

Мне этот животовый бред напоминает начало романа Успенского "Там где нас нет".

Есть там князь Жупел что из грязи вылез и сказал что от семени самого Громовержца произошел (которое он пролетая в лужу бросил)...

Старожилы сомневались (да неужто Громовержец себя на сухую тешить будет, когда ему каждая тучка рада?) НО ВСЛУХ НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛИ!

Ты документальные фильмы про Освенцим смотрел?

даже в Освенциме не было астеников с овоидной и расширенной вверх формой живота

расширенные вниз и отвислые - были

овоидные, расширенные вверх животы могут быть при патологии печени и т.п. патологиях

Но в диссере же пишут про норму...

Не к еде будь он помянут, диссер этот

С учетом разработок Красноярских ученых генетики отдыхают.

Ссылка: disserCat

http://www.dissercat...s#ixzz2pgHtBcVE

Прочел и сей опус

особено порадовало, что за эту хрень докторскую дают

 

умилил 5-й вывод (хотя они там все умилительные)

 

5.Возраст трупов мужчин и женщин имеет средней силы достоверные корреляционные связи ....

А вот наверное вся сеть анатомических защит в Красноярске. Живот там крепко сидит

 

Горбунов Николаи Станиславович, Изменчивость соединительнотканного остова передней брюшной стенки людей Иркутск 1989 1400.02 — анатомия человека, Д.М.Н.

http://medical-diss....i#ixzz2qMVawgCq

 

Мишанин, Михаил Николаевич, Изменчивость форм живота и размеров передней брюшной стенки у мужчин, Красноярск: 2001- 14.00.02- анатомия человека

 

Мишанина, Ирина Александровна Изменчивость форм живота и размеров передней брюшной стенки у женщин, Красноярск2004 г. - 14.00.02- анатомия человека

http://medical-diss....n#ixzz2qMeOElWs

 

Кутилов, Сергей Валентинович Формы живота и размеры передней стенки у детей при хроническом толстокишечном стазе, Красноярск, 2005 - 14.00.02- анатомия человека

http://medical-diss....e#ixzz2qMk9jL66

 

Илларионова А.В. Строение и изменчивость соединительно-тканного остова передней брюшной стенки людей по данным ультразвукового исследования, Красноярск, 2005 - 14.00.02- анатомия человека

http://medical-diss....n#ixzz2qMeuBDO5

 

Куликова, Оксана Валериевна Формы живота и размеры передней брюшной стенки у мужчин с энцефаломиелополирадикулонейропатией Красноярск, 2006 - 14.00.02- анатомия человека

http://medical-diss....y#ixzz2qMfTL7Ef

 

Моисеев, Владимир Федорович Анатомические и судебно-медицинские особенности живота и его передней стенки у трупов женщин, Красноярск, 2006 - 14.00.02- анатомия человека

http://medical-diss....n#ixzz2qMcHpRvc

 

Афанасьев, Сергей Анатольевич Анатомические и судебно-медицинские особенности живота у мужчик-европеоидов Республики Хакасия, Красноярск, 2007 - 14.00.02- анатомия человека

http://medical-diss....a#ixzz2qMcsYFl7

 

Почекутов, Александр Вадимович, Морфометрические особенности тела мужчин и их роль при судебно-медицинской экспертизе Красноярск – 2008, 14.00.02- анатомия человека

http://medical-diss....e#ixzz2qMdNqWT8

 

Горбунов, Дмитрий Николаевич Эластические волокна кожи передней брюшной стенки. Красноярск - 2009 14.00.02- анатомия человека

http://medical-diss....i#ixzz2qMjdePkU

 

Чикун, Владимир Иванович, Закономерности изменчивости живота, его передней стенки и их значение в судебно-медицинской идентификации Красноярск - 2009 14.00.02- анатомия человека. Д.М.Н.

http://medical-diss....i#ixzz2qMft5OBY

 

Шеховцова, Юлия Александровна, Красноярск - Формы, размеры, пространственное расположение и строение стенки желчного пузыря (все тот же живот) 2011, 14.03.01 – анатомия человека

http://medical-diss....a#ixzz2qMkjNafA

 

Хлуднева Наталья Владимировна АНАТОМИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ТРУПОВ МУЖЧИН, ПОГИБШИХ ОТ УТОПЛЕНИЯ, Красноярск – 2013, 14.03.01 – анатомия человека

 

Зиненко Юлия Васильевна, МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ТРУПОВ МУЖЧИН, ПОГИБШИХ ОТ СТРАНГУЛЯЦИОННОЙ МЕХАНИЧЕСКОЙ АСФИКСИИ, Красноярск – 2013, 14.03.01 – анатомия человека

 

нет наверное говорить, что каждый из них ссылается друг на друга и подозреваю использует данные друг друга, ну это кроме всего прочего, что получены результаты. В выводах почти каждой работы имеются судебно-медицинские составляющие

Пока эта тема оставалась на поле нормальной или патологической анатомии всё было наверное легитимно. Нужны ли анатомам замеры и обмеры живота это им решать. Мне так не понятно зачем это надо, но не анатом и потому не настаиваю.

 

С момента появления на сцене судебных медиков ситуация кардинально меняется. Практическая специальность, которая вдруг решила применить знания анатомии к решению своих судебно-медицинских задач. И тут мы можем уже что-то сказать.

 

Вышеназванные судебные медики практически все исследовали постмортальную форму животов. Исследовали они прижизненные феномены или постмортальные? Чётко никто не разграничил, да и как. Все прижизненные феномены резко будут фальсифицироваться посмертными (изменение тонуса мышц, изменение давления газа в результате гнилостных процессов, влияние специфической окружающей среды наприм воды при утоплениях, положения трупа на момент обнаружения, условия транспортировки и хранения с длительностью постмортального периода). Это всё что мне сразу тупо в голову приходин на вскидку. Факторов постмортаного "формогенеза" живота наверняка ещё больше.

 

Отсюда неясно что же они исследовали, в принципе. Постмортальную анатомию? Анатомию разложения трупа? Но тогда почему только самое начало этого процесса, а не всю динамику?

 

Если они получили какие-то данные, то как их использовать на практике? Какие вопросы это решает? Да никакакие это вопросы не решает. А раз так, то замеры имеют всего одну цель - написание диссертации и получение учёной степени с генерированием определённого количества научных статей для имитации бурной научной деятельности.

 

Попробуйте теперь изменить это моё впечатление какими-нибудь научными аргументами.. Лучше на конкретном примере. Я готов понять и жду... :)/> Может мы просто тупы и не понимаем...

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...