Особенности вскрытия трупов туберкулезных больных

[Silence]

ну в тундре у ручья вентиляция-то отличная наверняка

хотя с ультрафиолетом наверное проблема

я бы респиратор одела точно, а по приезду в бюро всю верхнюю одежду на УФО на 45 минут. инструмент- в дезсредство =)

[Bella]

Спасибо. Все по делу и без зауми. Просто приятно было читать.

 

Белла, есть еще один вопрос: какое мнение об одноразовых респираторах по типу как на картинке.

Пожалуйста. Это не респиратор - это одноразовая хирургическая маска. Ее одевать не то что смысла нет, а даже немного опасно, аэрозоль с МБТ на ней сядет, и будет втягиваться. Она пропускает очень крупные частицы (сама палочка 1-5 микрон), и в ней сбоку неплотное прилегание.

Но есть ситуации когда она очень нужна.

Когда вы проводите экспертизу живых лиц. Когда это живое лицо болеет любой респираторной болезнью, на его лицо :)/> одевается эта самая маска, в результате чего минимизируется вылет соплей и слюней. Мы одеваем маски на всех бациллярных больных при выходе из палат. И вам рекомендую всех кто кашляет, сопливится или заведомо имеет туберкулез, одевать в масочку. Ничего страшного.

 

Интересно, какие тогда меры безопасности/предосторожности могут быть в условиях мало напоминающих секционный зал( палатка в кочевье оленеводофф, деревянная сторожка в тайге)? Просто,в силу особенностей местного колорита, львиная доля вскрытий в командировках проходит в подобных условиях

 

Желательно работать на открытом воздухе, но респиратор тоже желательно. В сторожках и чумах устраивать сквозное проветривание - если возможно по погоде, если невозможно, то одевать респиратор обязательно, и потом желательно все же помыть всю сторожку или чум с дезинфектантом (ДП- 2Т в таблетках очень хорошо возить с собой). И не забывайте помимо респиратора и дезинфектантов возить с собой набор для экстренной профилактики гемоконтактных инфекций - например, ВИЧ сейчас уже вышел в такой народ, на который и не подумаешь.

Я небольшой специалист по вашим правилам, но ведь логичнее не труп тащить за несколько сот км, к тому же, не всегда он в транспортабельном состоянии. Ведь часто при эксгумациях все делают прямо на кладбище, и ни у кого вопросов вроде не возникает? Но это предположения. С точки зрения инфекционного контроля как мне видится, вскрывать такой труп лучше на открытом воздухе при ярком солнечном свете - интенсивность УФО-облучения при этом в разы выше, чем от любой обычной лампы УФО.

Про одежду.

закупите для вскрытий на плэнере одноразовые шапки, халаты, нарукавники и типа чулок таких из нетканки. Потом это все в огонь, и проблема решена, а своя одежда при этом не портится.

[ТМВ]

Я небольшой специалист по вашим правилам

 

Наши правила, Bella, написаны с той долей "зауми", о которой высказался Vil. А главное, они в таких дырах, как моя, почти не обеспечиваются.

 

А тебе, дорогая, пора написать народную методичку на эту тему - для нас и не только! :)/>

[Bella]

Это хорошая идея.

Я уже собираюсь такое методичку писать для медсестер.

А для вас написать нужно с кем-то из вас, кто все же досконально знает технологию и правила.

[ТМВ]

А для вас написать нужно с кем-то из вас, кто все же досконально знает технологию и правила.

Выбирай любого! Думаю, что за тобой - кто угодно пойдет хоть на край света!

[Viktorov]

"ВИЧ сейчас уже вышел в такой народ, на который и не подумаешь"

 

Это точно! :)/> Недавно вскрывал одну женщину 32 года (из коренных и малочисленных местных народностей) в оленеводческой бригаде - на вскрытии туберкулёзный панкардит (поражены эпикард, миокард и эндокард) при окраске по ЦильНильсону обилие микобактерий. И кровь взял у неё на ВИЧ, через два дня пришёл "+" результат.

 

Как он (ВИЧ) к ним попадает?!, для меня так и осталось загадкой :ass/>

[Dodger]

Как он (ВИЧ) к ним попадает?!, для меня так и осталось загадкой

 

Как-как ... половым путем. Сейчас большой процент передачи ВИЧ половым путем, особенно у женщин.

[ТМВ]

Как он (ВИЧ) к ним попадает?!, для меня так и осталось загадкой

 

Как-как ... половым путем. Сейчас большой процент передачи ВИЧ половым путем, особенно у женщин.

Само собой - от оленей... :)/> От кого же ещё?

[solloom]

А олень от кого? :)/> От геолога?

[Bella]

Наивные чукотские девушки - это еще ничего. А вот бабушки 76 лет... это вот вообще КАК?

[solloom]

Поговорки вспомнил: "Что стар, что млад", "на безрыбье и ...", "ночью все кошки серы", "старый конь борозды не испортит" и т.д. А чего сказка стОит про Бабу-ягу, когда богатырь предлагал его накормить, напоить и в кровать положить, а наутро Баба-яга была вполне сговорчива. :)/>

[Ronin]

"ВИЧ сейчас уже вышел в такой народ, на который и не подумаешь"

 

Это точно! :)/> Недавно вскрывал одну женщину 32 года (из коренных и малочисленных местных народностей) в оленеводческой бригаде - на вскрытии туберкулёзный панкардит (поражены эпикард, миокард и эндокард) при окраске по ЦильНильсону обилие микобактерий. И кровь взял у неё на ВИЧ, через два дня пришёл "+" результат.

 

Как он (ВИЧ) к ним попадает?!, для меня так и осталось загадкой 8(/>

 

 

В традициях малых/коренных народов Севера полно примеров их своеобразного "гостепреимства", согласно которым, гость должен быть напоен, накормлен и обогрет теплом женского тела, я, Слава Богу, в командировках этого уже не застал, а вот заведующему, лет 10-15 назад предлагали с завидным постоянством жён/дочерей и прочих альфа самок( o tempora! o mores)...

[ТМВ]

А олень от кого? :)/> От геолога?

Зачем геолог? Всё проще - там Аляска рядом. Стало быть, во всем виновата Америка! 8(/>

[Valerich]

Такую хорошую тему зафлудили :)/>

 

Не забудьте потом прибраться.

 

delt1 и выше

[Bella]

Кстати, о флуде :)/>

Я училась у одного из ведущих мировых спецов в области инфекционного контроля - у Пола Дженсена. Вот кто аццкий флудер, на лекц3иях все время прикалывается и рассказывает разные глупости 8(/>) Зато так все запоминается!

В частности, я ж человек совсем не инженерный, но научилась рассчитывать технические параметры вентиляции после его забавных дымовух, банок с пивом и рисунков схем входов и выходов.

Поэтому флуд, оно дело полезное, помогает запоминать.

 

Собственно, принципы инфекционного контроля в морге и в секционной можно просто выделить в отдельный пост. Куда я вам еще утилизацию отходов допишу (за это РПН имеет так, что завтра я вам расскажу, как - у меня проверка). Мечта начмеда (меня) - здоровый мусорный бачок за 9 тыщ рублей...

[Марк Мормон]

Я, если есть подозрение на туб.орг.дыхания (по анамнезу), или самнитар при удалении грудины видит непорядки с легкиими - метод полной эвисцерации не применяю никогда. Нафик нужно. Основная задача экперта - не пропустить насильственную смерть, а остальное - вторично. На том и стоим. Особо ретивые проверяющие кричат что это неправильно, я послушно соглашаюсь, но продолжаю делать по своему.

[Kirillych]

Уважаемая Bella!

Ваша профессиональная хватка внушает доверие прагматизмом.

Личная просьба. Прочитайте, пожалуйста, "Туберкулёзное гетто" на моём сайте www.nntobsme.ru в разделе "Творчество" - "Скорпионизмы". Конкретная туберкулёзная история конкретного судебно-медицинского коллектива.

Она имеет хронологическое продолжение, но дописать нет времени.

"Гетто" иллюстрирует все Ваши выкладки и показывает многокомпонентность причины тубпрофзаболеваемости труповскрывателей.

В нашем случае первопричина - проектно-строительная: расположили морг на первом этаже пятиэтажной судебно-медицинской конторы.

[Гость Vodogon]

Я, если есть подозрение на туб.орг.дыхания (по анамнезу), или самнитар при удалении грудины видит непорядки с легкиими - метод полной эвисцерации не применяю никогда.

Тогда вопрос: если при наличии туберкулёза смерть от другого заболевания (травмы, отравления)? Как тогда выглядит истинность исследования?

[Bella]

Прочитайте, пожалуйста, "Туберкулёзное гетто" на моём сайте www.nntobsme.ru в разделе "Творчество" - "Скорпионизмы". Конкретная туберкулёзная история конкретного судебно-медицинского коллектива.

У меня в блоге есть тэг "змеизмы". О том же и о тех же.

Ниччего удивительного.

 

Тогда вопрос: если при наличии туберкулёза смерть от другого заболевания (травмы, отравления)? Как тогда выглядит истинность исследования?

патологоанатомам могу советовать просто не вытаскивать легкие, остальное вытащить. Хотя, из трахеи при извлечении ой чего летит.

А в СМЭ надо налаживать систему тотального инфекционного контроля - иначе, простите, вас от нас калачом не отвадишь.

[Bella]

И подарок: схема обращения с медицинскими отходами:Р/>

 

http://msestra.ru/download/file.php?id=731&mode=view

 

Любезно прислано автором - В.В. Самойленко, разрешено к распространению.

[Kirillych]

Bella Дата Сегодня, 0:13:

"У меня в блоге есть тэг "змеизмы" (цитата)".

 

Нашёл шикарный блог, ориентируясь на Ваш ник: http://blogs.mail.ru/mail/bella2670/.

Правильно или нет?

[Дудок]

ТВ - не есть самая опасная инфекция. От него защититься можно (спасибо Белле - стало все намного понятнее). А вот как поступать с ООИ. Ведь при геморрагической лихорадке исследование вообще запрещено. А как быть если его еще и убили (из гуманных соображений)? Противочумный костюм?

[Bella]

Нет, Бэлла я только здесь. Блог - под моей реальной фамилией :?/> На совершенно другом ресурсе.

 

Кстати, о птичках. То есть о геморрагических лихорадках. Приползла бумажня из МЗ - расследование случая внутрибольничного заражения ВОСЬМИ медработничков, так как беременной тетеньке поставили диагноз тока через пять суток. тетенька умерла.

Вот как же ее вскрывали? беременных-то всех тоже положено...

[Дудок]

Кстати, о птичках. То есть о геморрагических лихорадках. Приползла бумажня из МЗ - расследование случая внутрибольничного заражения ВОСЬМИ медработничков, так как беременной тетеньке поставили диагноз тока через пять суток. тетенька умерла.

Вот как же ее вскрывали? беременных-то всех тоже положено...

 

 

В патанатомии однозначно без вскрытия.

[Bella]

А там результаты вскрытия, ага. Могу завтра если склероз не замучит, принести с работки и отсканить.