Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Особенности вскрытия трупов туберкулезных больных


Silence

Рекомендуемые сообщения

Дорогой Кузьмич! И что же тогда выставлять? У покойников 25-30 лет не имелось при жизни никаких мед. документов! Пили, жили и фсё! Сердца - почти " шарообразные", " мешковатые". Полости - расширены. Вот что ставить-то. Я - серьёзно! Посоветуйте!

  • Ответов 88
  • Создано
  • Последний ответ

Дорогой Кузьмич! И что же тогда выставлять? У покойников 25-30 лет не имелось при жизни никаких мед. документов! Пили, жили и фсё! Сердца - почти " шарообразные", " мешковатые". Полости - расширены. Вот что ставить-то. Я - серьёзно! Посоветуйте!

Пантера, а токсическое поражение миокарда в сочетании с длительном потреблением самогону и большого количества пивка со стабильно высоким ОЦК (типа "пивное сердце") тебя конечно не устраивает, обязательно надо во врожденную патологию влезть :)/> . Это раз. Второе, у таких любителев, как правило начинает формироваться иммунокомплексная болячка с поражением соединительной ткани, сосудистых стенок, вот и еще объяснение (смотри иммунку, фибриноидные некрозы, особенно в клапанах сердца). Учитывая Вашу зону, возможен в том числе и неполный ДСТ-синдром. В общем уже 4-ре диагноза (вместе с ДКМП).

есть еще такой код - кардиомиопатии прочие, куда можно воткнуть водку\пиво\табак\лекарства вкупе

Дорогой Кузьмич! И что же тогда выставлять? У покойников 25-30 лет не имелось при жизни никаких мед. документов! Пили, жили и фсё! Сердца - почти " шарообразные", " мешковатые". Полости - расширены. Вот что ставить-то. Я - серьёзно! Посоветуйте!

Пантера! Я вот немного впал в ступор от такой постановки вопроса :)/> Чессно говорю- не знаю. Все зависит от случая. МКБ большое :)/> Моя мысль была о неправомерности постановки диагноза "дилатационная кардиомиопатия" на поток, как самостоятельной нозологической формы. Все остальное зависит от "желания" эксперта. Если нет времени и возможности, можно рассматривать любые альтернативы. Если очень уж надо, и хотся, то надо одти по патогенезу. Я бы в таком случае искал пороки, ГБ, перенесенные инфекционные заболевания. Ну и конечно же, не исключал алкогольные дела.

Ну... кто ж поставит такое " на поток"! :)/>/> Естественно, что всё должно быть " творчески". А у нас практически здесь все пьющие! Очень значительное количество алкогольных кардиомиопатий ( я уже упоминала: в каких случаях выставляю такое), ишемическая кардиомиопатия - тоже выставляется.

Пороки? Бывают. Инф. заболевания? Так мед. док. практически ни у кого и нет.

Желание разобраться - есть. Возможности у меня - скудные в этом плане.Никакой информации эксперту не предоставляется в виду отсутствия оной!

Никогда не извлекал комплекс из трупа c tbs, если нет травмы, и ни кому не советую, и плевать на приказы. Во первых смысла не вижу, во вторых, здоровье дороже. разрезал, взял на гистологию кусочки внутренних органов и все дасвидос!

Мы в таких случаях отдельно выделяем то, что ниже диафрагмы. И сердце отдельно.

 

Раз туберкулез у нас не профзаболевание, то, действительно, досвидос.

Копошиться рядом с недовскрытым трупом, вырезая нужные кусочки, требует куда больше времени, чем исследовать на извлеченном органокомплексе

Копошиться рядом с недовскрытым трупом, вырезая нужные кусочки, требует куда больше времени, чем исследовать на извлеченном органокомплексе
может. и больше, но при тряске постолу тем самым комплексом риск разброса МБТ прилично выше ..по крайней мере- мне так кажется :)/> ..убийство и на "недовскрытом" пропустить трудно ..если были подобные прецеденты- плиз. выложите, может и поменяю мнение , а пока "досвидос" поддерживаю.т.к. -можете бросать тапками, но возможность тщательно измерить надпочечник для абстрактного торжества точности я не считаю достаточной причиной подвергать даже минимально лишнему риску собственное здоровье

ТВС уже давно не социальная болезнь. Фтизиатры подтвердят, есть такие случаи из мэрии или маменькиных девочек, которых всю жизнь с ложечки кормят..И штаммы очень злые и устойчивые почти ко всему. Поесть перед вскрытием не спасет. ВСЕГДА хорошо есть, достаточно спать и привить себе здоровый пофигизм (ТМВ даст мастер-класс) :)/>

ВСЕГДА хорошо есть, достаточно спать и привить себе здоровый пофигизм (ТМВ даст мастер-класс) :)/>

Что еще раз подтверждает старую мудрость. Все болезни от нервов, только сифилис от удовольствия. ;)/>

Что еще раз подтверждает старую мудрость. Все болезни от нервов, только сифилис от удовольствия. ;)/>

При условии, что он не бытовой :)/>

ВСЕГДА хорошо есть, достаточно спать и привить себе здоровый пофигизм (ТМВ даст мастер-класс) ;)/>

:)/> Легко и непринужденно! Обращайтесь. :)/>

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • TVB
      на счет единоличная-комиссионная экспертиза. На этом аспекте защиту не стройте. Это не будет признано нарушением УПК т.к. этот вопрос относится к компетенции не только следователя, но и руководителя экспертного учреждения, которую он делегировал зав.отделению, а тот в свою очередь эксперту-организатору... Для ситуационной экспертизы нужно сформулировать версию происшествия. На вопрос "могла ли травма возникнуть за 1.25" возможен только ответ могла
    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
×
×
  • Создать...