Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

qwer

VII Всероссийский съезд судебных медиков

Recommended Posts

qwer

Приказом Минздравсоцразвития России № 147 от 15 марта 2010 г. "Об утверждении плана научно-практических мероприятий Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации на 2010 год"

20-24 сентября 2010 г. запланировано проведение VII Всероссийского съезда судебных медиков "Основные направления развития судебно-медицинской экспертизы в Российской Федерации".

 

Организаторы:

*департамент организации медицинской помощи и развития здравоохранения,

*главный внештатный специалист Минздравсоцразвития России по судебно-медицинской экспертизе Колкутин В.В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
KUKSA
Приказом Минздравсоцразвития России № 147 от 15 марта 2010 г. "Об утверждении плана научно-практических мероприятий Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации на 2010 год"

20-24 сентября 2010 г. запланировано проведение VII Всероссийского съезда судебных медиков "Основные направления развития судебно-медицинской экспертизы в Российской Федерации".

 

Организаторы:

*департамент организации медицинской помощи и развития здравоохранения,

*главный внештатный специалист Минздравсоцразвития России по судебно-медицинской экспертизе Колкутин В.В.

И где плохо? Доп. вопросы будут?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vil
И где плохо? Доп. вопросы будут?
. Никак нет! Yawohl mein ... :wow:/> .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin

Я наверное не по теме тут влезаю, но вам надо определиться, что это за мероприятие по контингенту участников должно быть.

 

В Берлине в этом году с 22 по 25 сентября годовой конгресс нем. научного общества проходить будет. Я в организации слегка участвую, хотя вообще-то мы всё в руки особой фирмы отдали.

 

Так вот на сегодняшний день уже все рефераты и заявки на участие собраны, программа с заседаниями по секциям составлена. Журнал с рефератами сообщений в печати уже.

 

Давно ясно, где будет всё проходить с адресом и рекомендуемыми отелями в округе, стоимостью участия и культурной программой (для сопровождающих лиц, т.е. жён и подруг). На сегодняшний день большинство участников закупило билеты на самолёты, поезда и забронировала места в отелях.

 

Конгрессы на Западе не делаются для шефов. Они делаются для рядовых врачей. Отсюда и вся информационная политика и организация.

 

Что у вас будеь проходить мне например не очень понятно. Это совещание "капитанов российской судебки", т.е. организационные посиделки с обменом мнениями о положении вещей. Или это научный конгресс с научными докладами? Или это нечто среднее?

 

Предпринимаются попытки завлечь на съезд и рядовых экспертов и не только работающих в Москве?

 

Если это орг. совещание, то будет когда-нибудь в РФ и научный понгресс по СМЭ, как везде в других странах? Пора бы уже такой делать. В Питере проф. Вячеслав Леонидович Попов очень неплохую международную конференцию в рамках их ассоциации с прибалтами делал. По западному образцу. Только иностранцев у него тогда человек 30-40 было. Иностранцы до сих пор вспоминают...

 

Когда в Москве будет нормальный международный конгресс?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edward
Предпринимаются попытки завлечь на съезд и рядовых экспертов и не только работающих в Москве?

 

Уважаемый Edwin!

Давно хотел спросить, а у вас кто платит за конкретного специалиста за его участие в конгрессе (проезд, гостиница)? Он сам или его работодатель? Или, может, спонсор какой?

 

У нас в основном на съезды съезжаются начальники бюро или их замы, гораздо реже заведующие отделениями и рядовые эксперты. Последние обычно могут поехать, если у них запланирован доклад. Проблемы в основном упираются в денежный вопрос. Стоимость проезда в Москву и 3-х дней проживания там превышает мой месячный должностной оклад. Бюро за всех заплатить не может, в основном хватает еле-еле на одного начальника. В вузах еще хуже. Там заведующие кафедрами судебной медицины вообще мало что решают, поэтому не все кафедралы даже могут приехать.

Да хрен с ними с деньгами, вряд ли еще отпустят. Как эксперт поедет, если он не в отпуске, а в графике. Кто за него работать будет?

Поэтому в ближайшем будущем вряд ли рядовые эксперты будут систематически посещать съезды. Реальный шанс у них есть, только если съезд проходит в их городе. И при условии, что эксперт не в графике.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin
Давно хотел спросить, а у вас кто платит за конкретного специалиста за его участие в конгрессе (проезд, гостиница)? Он сам или его работодатель?
Сам эксперт, в частном порядке. Но стоимость поездки указывается в декларации о доходах для финиспекции, которая заполняется раз в год. И тогда с этой суммы не платится подоходный налог.

 

Иногда в университетах могут раз в год выдать например 1000 евро в год на все конгрессы. Но это не регулярно. Могут и вообще ничего не дать. Иногда может шеф например дорогу оплатить любимому ассистенту или ассистентке.

 

Есть ещё вариант попробовать найти спонсоров. Есть всякие фонды, иногда чего-то можно с них выдавить. У меня лично наверное треть конгрессов оплачивается всякими спонсорами и другими левыми и правыми путями, остальное просто за свой счёт делаю.

 

В крупных клиниках иногда в трудовом договоре у врача стоит фиксированная сумма "800 евро в год на конгрессы и конференции". Но их надо действительно потратить на конгрессы, иначе они сгорают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edward
Сам эксперт, в частном порядке. Но стоимость поездки указывается в декларации о доходах для финиспекции, которая заполняется раз в год. И тогда с этой суммы не платится подоходный налог.Иногда в университетах могут раз в год выдать например 1000 евро в год на все конгрессы. Но это не регулярно. Могут и вообще ничего не дать. Иногда может шеф например дорогу оплатить любимому ассистенту или ассистентке.Есть ещё вариант попробовать найти спонсоров. Есть всякие фонды, иногда чего-то можно с них выдавить. В крупных клиниках иногда в трудовом договоре у врача стоит фиксированная сумма "800 евро в год на конгрессы и конференции".

 

Большое спасибо за информацию. Сейчас с женой всю тему прочитали, очень сильно захотелось поехать в сентябре на толковище. Будем решать, кто из нас двоих поедет.

Еще поражает, как у вас все по уму делается. Это я не только и не столько конгрессы имею ввиду, а в целом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
KUKSA
...Если это орг. совещание, то будет когда-нибудь в РФ и научный понгресс по СМЭ, как везде в других странах? Пора бы уже такой делать. В Питере проф. Вячеслав Леонидович Попов очень неплохую международную конференцию в рамках их ассоциации с прибалтами делал. По западному образцу. Только иностранцев у него тогда человек 30-40 было. Иностранцы до сих пор вспоминают... Когда в Москве будет нормальный международный конгресс?

Дорогой Эдвин! Это не орг. совещание - это съезд судебных медиков России. Там есть определенные квоты от регионов, которые оплачиваются местными властями. Однако никто не запрещает приехать самостоятельно и заявиться на съезд в приватном порядке - многие в России так делают. Про конференцию В.Л.Попова - лучше не напоминайте! Не знаю, что там иностранцы, а русские люди до сих пор плюются от того дешевого подражания Западным вариантам. В Москве когда-нибудь будет нормальный международный конгресс, но не раньше, чем коллеги договорятся, что такое "норма" для подобного мероприятия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin
В Москве когда-нибудь будет нормальный международный конгресс, но не раньше, чем коллеги договорятся, что такое "норма" для подобного мероприятия.

ОК! Понял. Согласен что об этом рано пока... нет предпосылок...

Реформируйте службу, а там уж видно будет. Советую не изобретать велосипеда и сэкономить на этом время. Пусть РЦ пошлёт пару сотрудников Центра на международные конгрессы. Чтобы посмотрели и поучились там. Лучше ехать в Америку, Канаду, Австралию, Японию, Германию, Англию, Италию, Францию, Финляндию, Швецию, Голландию. В остальных местах это не столько научные мероприятия сколько туристические.

 

Кстати мне, как стороннему наблюдателю стало понятно, что Колкутин кроме выметания поганой метлой старых сотрудников Центра взял курс на приведение в соответствие правовой базы РФ в части СМЭ.

 

Какие конкретно Законы, Приказы, постановления ожидаются в ближайшее время?

 

Т.е. ближайшую задачу Центра я понял - Законы пролоббировать.

 

А следующая отдалённая задача у РЦ какая? Стать головным экспертным учреждением? Интересно, а на периферические бюро СМЭ планируется какое-то влияние оказывать? Если да, то каков его механизм?

Share this post


Link to post
Share on other sites
solloom

Вся эта бодяга плавно перетечет в "дружественный ужин". Рядовой эксперт не поедет за свой счет на этот балаган "титулованных особ". Никогда дельного с этих съездов в рутину эксперта не бывало и практической пользы не было. К тому же и жила сборища - утвердить план чего-то... Так утверди, зачем собирать всероссийскую пирушку для этого?

Share this post


Link to post
Share on other sites
LeKa
К тому же и жила сборища - утвердить план чего-то... Так утверди, зачем собирать всероссийскую пирушку для этого?

вот удивительные мы люди...когда сверху какие-то нововведения приходят, все начинают активно возмущаться: "...фигня-фигня, почему нас не спросили...МЫ то знаем как нужно делать!"

а вот как есть возможность поучавствовать в создании, так мы сразу самоустраняемся...

Share this post


Link to post
Share on other sites
SLeonov
когда сверху какие-то нововведения приходят, все начинают активно возмущаться

а когда нововведений нет, опять начинают активно возмущаться: "мышей не ловят".

Share this post


Link to post
Share on other sites
solloom

Не вериться, что кухарка, управляющая государством, поварят из дальних регионов пригласит для варения супа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LeKa
Не вериться, что кухарка, управляющая государством, поварят из дальних регионов пригласит для варения супа.

откуда такое недоверие? :Р/> надо верить в лучшее-и все у Вас будет)) это онтосинтез называется))

Share this post


Link to post
Share on other sites
solloom

Верить в лучшее и ждать это лучшее призывать начали с 1917 года :Р/> На одном съезде (любом, для примера) с трибуны сказали: "...в следующем году Мы будем жить еще лучше...", из зала кто-то выкрикнул "а Мы когда лучше жить будем?". Я не старый брюзга, но собирать съезд для утверждения плана - как ведь барин скажет :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич
когда сверху какие-то нововведения приходят, все начинают активно возмущаться

а когда нововведений нет, опять начинают активно возмущаться: "мышей не ловят".

Да нет. Все просто хотят более-менее ясности и понять общий тренд нововведений. Так сказать, "апрельские тезисы".

Share this post


Link to post
Share on other sites
LeKa
Да нет. Все просто хотят более-менее ясности и понять общий тренд нововведений. Так сказать, "апрельские тезисы".

Так кто же мешает? к чему сидеть сейчас и обсуждать, что все решается единолично! приезжайте, поучавствуйте-выскажите свою точку зрения!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

Так может нам от форума делегацию составить? FR пусть неофициальное, но тоже сообщество.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ
Так может нам от форума делегацию составить? FR пусть неофициальное, но тоже сообщество.

 

Почему же неофициальное? Вполне легитимное сообщество. И как и вседругие сообщества имеет право на представительство. Частично, деятельность форума подпадает под Закон об общественных объединениях , в его одной из организационно-правовых форм - "орган общественной самодеятельности"

 

Мысль дельная.

 

Обсудим?

 

Что скажут представители РЦ СМЭ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stagman

А простым районным смэ туда можно попасть? Или только высшее руководство там будет7

Share this post


Link to post
Share on other sites
SLeonov

 

Цитата

 

Dear colleagues!

We are writing to inform you that the VII All - Russian Congress of forensic physicians «The basic trends of development of forensic medical expertise in the Russian Federation» will be held within the period from 20 to 24.09.10 in Moscow.

The items on the agenda are:

1. The topical issues on the organization of forensic medical expertise in the Russian Federation.

2. The modern scientific bases of forensic thanatology and traumatology.

3. The topical issues on forensic and complex identification of person.

4. The forensic toxicology, toxicological and forensic chemistry at the present stage.

5. The forensic maintenance of investigatory actions and work of experts of the Ministry of Emergency Measures with numerous victims.

6. The discussion on changes and proposals in the medical criteria of the severity of harm caused to heath of person.

We would like to invite you to take part in the Congress (in reports accompanied by simultaneous interpretation, the scientific materials should be given for the forming collection of articles).

We would appreciate if you inform the committee about your participation in advance.

 

Contacts of the committee in Moscow:

Telephone: 8(495) 945 00 97; 8(495) 945 21 69

E-mail: [email protected]; [email protected]

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dodger
По агентурным данным съезд накрылся. Т.Е. приказ о проведении его не отменён, но на словах съезда не будет. На словах он будет в декабре или январе, но приказа такого нет.

Парадокс, однако.

 

И до нашей "деревни" дошла новость, что съезд перенесен на декабрь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
qwer

Закаленные во многих заварухах,

Слухи ширятся, не ведая преград.

Ходят сплетни, что не будет больше слухов

абсолютно.

Ходят слухи, будто сплетни запретят.

 

Но... словно мухи, тут и там,

Ходят слухи по домам,

А беззубые старухи

Их разносят по умам,

Их разносят по умам. ©

 

А РЦ СМЭ молчит - значит не все потеряно, пока еще это слухи.

 

Иначе было бы большим свинством промолчать в такой ситуевине и выставить людей на деньги, введя их в пустые расходы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edward
А РЦ СМЭ молчит - значит не все потеряно, пока еще это слухи.

Это не слух. Меня 7 июня начальник бюро, который знал, что я собираюсь туда поехать, билеты покупать и хату бронировать, вызвал к себе и сказал, что съезда не будет, билеты не покупать, хату не бронировать, съезд перенесен на декабрь.

А прикольно было бы, если бы он не успел меня предупредить :)/>

Теперь в декабре уже как-то боязно ехать, не прокинули бы 8(/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Yablok_By

))) Чем дальше в лес, тем толще партизаны :)/> Думаю это начало конца.. ну или конец конца. А если бы начальник не знал или предупредил бы позже, когда уже билеты были забронированы? Если при организации слёта партийной верхушки такой бардак творится, то что говорить о рядовых подразделениях?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Гость

съезда не будет. все бабло ушло на взятки по результатам проверки в рцсмэ %) теперь если этого хватит, то не снимут, и через год будет новое сборище упырей-руководителей. а снимут, так вообще другой упырь будет проводить

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kvaker
Про конференцию В.Л.Попова - лучше не напоминайте! Не знаю, что там иностранцы, а русские люди до сих пор плюются от того дешевого подражания Западным вариантам. (Кукса)
Очень неэтично с Вашей стороны говорить за всех. Я не одобряю Ваш выпад в сторону В.П.Попова.

Впредь, если будете делать свои подобные выводы по крайней мере аргументируйте их или хотя бы делайте от соего лица. Кстати = а Вы были на этой конференции? Я был, мне лично понравилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
KUKSA
...Очень неэтично с Вашей стороны говорить за всех. Я не одобряю Ваш выпад в сторону В.П.Попова.Впредь, если будете делать свои подобные выводы по крайней мере аргументируйте их или хотя бы делайте от соего лица. Кстати = а Вы были на этой конференции? Я был, мне лично понравилось.

Во-первых, говорил не за всех, а от имени тех, кому не понравилось. Если Вам понравилось, то что уж тут поделаешь... Во-вторых, если быть справедливым - не Попов ее проводил, а те кто проводили на второй день куда-то "исчезнули", оставиви на хозяйстве неизвестно кого (вопрос о том был ли я там постепенно проясняется?). В-третьих, абсолютно дурной тон читать на незнакомом тебе языке некие звуки, которые должные обозначать английские слова - разве что для прикола. Если так, то вышло смешно, цель достигнута. И в-четвертых, очень неэтично делать замечания, не вникнув в суть текста. Проблемы с языком?

Share this post


Link to post
Share on other sites
KUKSA
...все бабло ушло на взятки по результатам проверки в рцсмэ ...теперь если этого хватит, то не снимут, и через год будет новое сборище упырей-руководителей. а снимут, так вообще другой упырь будет проводить

Дорогой гость! Сразу куча вопросов! А взятки через казначейство перечисляли или по старинке, в конвертиках? А кто кому давал? А кому сколько досталось? А сколько надо дать, чтобы хватило? А Вы на каком кладбище проживаете? На всякий случай сообщаю, что кроме упырей есть еще вампиры и вурдалаки. Звучит как-то разнообразнее: "руководителей-вурдалаков", не находите?

Share this post


Link to post
Share on other sites



×
×
  • Create New...