Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Как вести себя в суде? или Судный день :)


Рекомендуемые сообщения

  • Ответов 242
  • Создано
  • Последний ответ
ни один токарь-слесарь не выходил на работу в выходной день без доп.оплаты. И не оставался после смены, если ему сверхурочные не пообещали.

Токарь-слесарь - существо несознательное. А тыжврач(с).... ;)

 

эксперт выступает в суде только в рабочее время

В РБ эксперт еще и вынужден (я о районниках) высиживать совещания в РОВД, в прокуратуре, СК, иногда в исполкоме, периодически - в ЦРБ. А еще следственные эксперименты, дерготня в область - и зачастую это не в рабочее время эксперта. Отказаться - нельзя. Оплата - под вопросом. ;)

Что за тупая перебранка?

Это форум международный - у каждого свои законы.

Нужно обсуждать только суть вопроса, а не казуистики (Ваших индивидуальных стран) законов!

А вообще - мы это те, кто эти законы улучшит.

Было бы идеально все синхронизировать, тогда бы все было идеально, параллельно и перпендикулярно.

Вывод - общаться, выслушивать, предлагать, внедрять и ВСТРЕЧАТЬСЯ!

 

Валерий = Латвия

 

Жду в гости!

Как не громоздко для Прибалтики это звучит... :)

Валерий! Сибирь и ЦФО- это одна страна :) :)

Кузьмич, я тебя уважаю! Я сам в Сибири родился - спасибо Сталину!

Лично для тебя повторяю, что форум - МЕЖДУНАРОДНЫЙ, посмотри на глобус.

А вообще - мы это те, кто эти законы улучшит.
о как членство в евросоюзе демократичное самосознание -то меняет ! :wow: ;) Люди начинают реально считать. что они управляют государством 8( ..В РФ от подобных галлюцинаций народ давно вылечился....а вы говорите-"синхронизировать" :Р ..

вскрываем примерно 2400 трупов в год, работает 9 экспертов (в среднем 5 экспертов в месяц из-за отпусков, командировок, больничных, учеб), каждый за год в суде бывает не более 2-х раз.

каждый за год в суде бывает не более 2-х раз.

 

Поверьте, боятся вызывать, как бы хуже не было для дела, ибо, порой, договорятся до совершенно противоположного, нежели дали в экспертизе.

  • через 2 недели...

Эксперт вызывается в суд по двум поводам:

1) "подтвердить", "усилить" следственную версию, совершенно необязательно следующую из заключения;

2) т.с., поставить под сомнение либо опровергнуть (на эмоциях, на психологии) экспертное заключение.

И это - инициатива (решение, веление) суда, никого более; иные участники процесса при всем желании повлиять на ситуацию не могут.

"Разъяснение" выводов никому и никогда не нужно. Если ваши выводы неясны - будет повторка (не доп) - и фамилии не спросят.

Реалии регионов, конечно, разнятся, но основной смысл от этого не меняется.

ну уж если о судах...

В 2014 году произошло ДТП в котором погиб молодой следователь СК. Было судебное разбирательство и тех виновников оправдали . На то заседание меня вызывали дважды . Затем прошла кассация и было назначено повторное слушание дела на которой меня как эксперта не вызывали . Это судебное заседание также вынесло оправдательный приговор . Коллегия краевого суда отменила 2 оправдательных приговора и назначало 3-е слушание дела на которое вызывают судмедэксперта , то есть меня . Встает вопрос о чём говорить, что подтверждать На какие вопросы отвечает на какие нет? Прошло 3 года я никакие детали уже не помню. Кроме того с 1 марта Я не работаю на пенсии . Я недоумеваю почему и для чего вызывают эксперта . Не буду отвечать ни на один вопрос . Не буду! Пусть что хотят то и делают. тем более в повестке значится что вызван в кач-ве свидетеля.

Не отвечать на вопросы суда нельзя. Отвечать надо и честно. Тут один выход. Если память подводит, то так и сказать, мол не помню. Боюсь, что путаю с другими похожими случаями. Надо грубо рассказать схему случая по памяти, но на конкретные вопросы типа, а сколько было переломов ребер, не отвечать прямо. Мол не помню вообще. И так по всей конкретике. Нужно терпеливо с чувством воодушевления морщить лоб, просить выпить воды, чесать затылок и выдавать одно и то-же.... наверное ошибаюсь, но кажется не было.... или нет.... погодите, кажется было там кровоизлияние... или нет? Не помню г-да хорошие....

 

Против такого выступления свидетеля его не припутаешь к ответственности. А вот отказ давать показания это наглая конфронтация с судом. Тут могут бобо сделать.

 

И протокол вскрытия вообще не читать до вызова в суд! Ибо нехрен, вы же свидетель только. Свидетели всё по памяти должны. И никаких экспертных оценок или выводов! Это для свидетеля запрещено. Тут пусть вызывают эксперта в данных вопросах и его спрашивают :)

 

Я тоже пару раз ходил уже свидетелем. Надо просто валенком прикидываться и всё получится ;)

Про "прикинуться валенком" - совершенно верно! И соответственно, ни про какие переломы свидетель ничего не знает. Как свидетель я ничего не видел и не помню. Точка. Это по сути и есть отказ от ответов по-Вовановски :)

Вован, ушел на пенсию?! А кто теперь? Кому передал дело многих лет жизни?

некто из Усть -Илимска потом в танатолог. Кр-ска 2 года теперя тут...

 

на первом заседании было так:

 

- Я готов!- и вышел в коридор, ждать вызова в зал судебного заседания и дождался - буквально через пяток минут пригласили и его, врача-судмедэксперта.

Там сначала все было как обычно и Огурцов за исход конфронтации с адвокатом особо то не волновался. Почему, спросите вы? Да потому что характер повреждений на теле был минимален и какие-либо несоответствия в заключении, найти было нереально. Однако случилось неожиданное: адвокат обвиняемой стороны не задала ни одного вопроса о повреждениях и о причине смерти! Она стала спрашивать о технических моментах работы эксперта, а именно о приказах регламентирующих работу: как делать одно, а через сколько времени проводить другое и что говорят инструкции и так далее. Доктор, конечно, все эти цифры давно забыл. Он, как чистый практик, конечно, не помнил этого, он просто знал поэтому вместо того, что бы послать адвоката к … начальству, где ей и дадут заверенные приказы обо всей этой мутотени, Огурцов подрастерялся, потому и взялся бекать, мекать и лишь в самом конце решительно сказал, что он ж не адвокат и практика далеко не всегда идет плечом к плечу с теорией, на пальцах пояснив, что он не всегда согласен с цифрами требований. Он еще что-то говорил, но адвокатша усмехнувшись, сказала:

- Спасибо за совет, но я и сама догадалась - я взяла документы и поняла что более половины процедур вы, доктор делаете с грубыми нарушениями и поэтому Ваша Честь – обращаясь к судье - прошу … и перечислила ряд ходатайств, главным из которых было признать экспертное заключение Огурцова недопустимым доказательством.

Огурцов же ответил довольно резко, попросив адвоката не лезть не в свои дела, поскольку она ничего не понимая в судебной медицине, пытается представить, что технические нарушения как-то соотносятся к видимому визуально разрыву крупного сосуда - полой вены. И наличие трех литров крови грудной клетке, является бесспорным доказательством травмы и эта кровопотеря и есть причина смерти, а вовсе не нарушениями технического характера, которые якобы допустил эксперт. Они никак не смогли бы воскресить погибшего. И повернувшись к сторону обвиняемых, чью защиту осуществляла эта дама-адвокат, сказал:

- Мне искренне жаль вас ибо этот адвокат, … но тут судья стукнув молотком по … нет, нет, не по голове эксперта или адвоката, а по круглой подставке и поспешно выставил Огурцова подальше из зала! Хорошо, что хоть не оштрафовал!

 

(отрывок из книги)

Тут могут бобо сделать.
пенсионеру-то? 8( "в атаке устанут"(с) ;) Пару раз на день судебного заседания обращаться в больницу с жалобами на головную боль и повышение АД . которое вот 20 мин назад было, но я ж врач. таблетки принял....сами отвяжутся :Р .

вполне допускаю... Эдвин как то написал:" не приврёшь не напишешь..." поностью солидарен, потому и так сделал. ;)

И это - инициатива (решение, веление) суда, никого более; иные участники процесса при всем желании повлиять на ситуацию не могут.

К сожалению, это не совсем так, вернее, совсем не так. А особенно, в последнее время. Именно, участники процесса, а особенно, сторона защиты, "морочат голову" суду. Он, без них, давно бы закатал злодея и дело с концом. Но, от "участников процесса" поступают ходатайства. Если раньше, судья мог спокойно послать нах не удовлетворить это ходатайство, то сейчас, такой возможности, практически нет. В противном случае, это 100% "обоснованная" кассация. И судья, хочет или не хочет, но практически всегда, "должен удовлетворять" стороны процесса в плане удовлетворения различных ходатайств, в том числе, и вызова эксперта в суд. Пока эксперты будут ходить в суды забесплатно, они будут ходить постоянно, увы. К "установлению истины", это, к сожалению, имеет весьма далекое отношение. Чаще, затягивание сроков, ловля эксперта "на слове", чтобы заявить очередное ходатайство (назначение комиссионки и т.п.)

 

Огурцов - лох ! :Р :down:

Сто пудов!!! :wow: В ЦФО такие разводы давно уже не прокатывают. Если конечно, "Огурцов" не лох. ;)

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      По такой логике шиловидный отросток это часть височной кости, которая является частью свода и основания черепа. За изолированный перелом шиловидного отростка височной кости тоже даём тяжкий, без словоблудия и демагогии?  Вот фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" как раз таки лазейкой и является.
    • SParilov
      А при чем тут инфицирование, влияющее на тяжесть? При линейном закрытом переломе свода тоже нет инфицирования. Не занимайтесь демагогией. Передняя стенка лобной пазухи это часть лобной кости, которая является частью свода черепа, 172н не оставляет никаких лазеек. Оставьте словоблудие адвокатам. А насчет ушиба мозга - к сожалению не все пользуются лобными долями, поэтому клинически он мог не проявиться
    • Platon05
      Так дело в том, что он вообще не падал от слова совсем. Он стоял на ногах и никакого пыхтения, противоборства не было. На аудио он постоянно разговаривает, прекрасно всё понимает и осознает и также на аудио видно что нет никакой потасовки, есть только диалоги и всё! В обычном случае дело никогда бы никто не возбудил, но здесь по просьбе его отца "полковника" это сделали на раз и два. Причём изначально у них был план подкинуть мне "пистолет", поэтому в первоначальных показаниях он говорит что его якобы ударили пистолетом по лбу от чего он потерял сознание и очнулся только в больнице. В то время как у меня есть видеозаписи с наружной камеры наблюдения (в подъезде над входной дверью) где четко видно как он бегает с ножом в руках сразу после "якобы нанесённых ему травм" и всем угрожает убийством. Таким образом: 1. Он не падал, не получал ударов и прочее, что подтверждается аудиозаписями и видео. 2.Он не терял сознания. 3. Постоянно разговаривал и угрожал с ножом в руках. 4. Скорая помощь прибывшая на место "проишествия" не открывала на него сигнальную карту, есть офиц ответ из РДЦМК (медицины и катастроф), что данный гражданин не обращался за скорой помощью в этот день. ХЗ как он очутился в больничке, но там его ждала готовая, тепленькая кроватка как на курорте, где он провалялся 21 день... Вот такие вот чудеса у нас бывают... А следователям по барабану на объективные доказательства для них грааль это СМЭ исполненная на основании нарисованной мед карты. После того, как у его папаши не сработал план с пистолетом они показания изменили и уже вместо пистолета стал какой-то неизвестно какой "металлический предмет", которым его якобы бабахнули по голове. Уровень абсурда запредельный, но тем не менее это реальность... 
    • ТМВ
    • LEX
      Люба хоть знает ,за что страдает- оттянулась хорошенько..."А нас за шо?!" 
×
×
  • Создать...