Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Boroda

Кровоизлияния в передние мышцы шеи и утопление

Recommended Posts

Boroda

Уважаемые коллеги!

 

Вскрываю женщину 87 лет. Обнаружена в одежде в реке. Два дня была заявлена родственниками, как пропавшая. Из внешних повреждений кровоизлияния и ссадины в области передне-наружных областей голеней

neck_hemor3.jpg

Других повреждений нет. По обстоятельствам дела сенильный психоз, но могла ограниченно ещё сама передвигаться по улицам, домой дорогу найти не могла. Несколько лет назад пила таблетки с целью самоубийства.

 

На вскрытии признаки утопления, собственно классические. Диагноз: утопление.

 

Препарирую мышцы шеи и вижу кровоизлияния в области щитовидного хряща. Сам хрящ не повреждён, также нет повреждений и подъязычной кости. На коже шеи повреждений нет, петехий и экхимозов в коньюнктивах или коже лица нет.

neck_hemor.jpg

neck_hemor2.jpg

Делаю гистологию

Лёгкие, собственно, подтверждают диагноз... точнее не противоречат утоплению

neck_hemor4.jpg

Срез через кровоизлияние на макрофотографиях дал картину кровоизлияния между мышечными волокнами без какой-либо реакции.

neck_hemor5.jpg

 

Как вы интерпретировали бы эти кровоизлияния? Убийство? Нормальная находка при утоплении? Было у вас нечто похожее?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Подобного не было. Но кровоизлияние очень скудное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Yablok_By

А река с сильным течением? Может быть и ссадины и кровоизлияния от контакта с предметами находящимися в воде?

Share this post


Link to post
Share on other sites
АНТ

Щитовидный хрящ - область выступающая. Может ударилась обо что на дне при агонии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
qwer

ИМХО.

Кровоизлияние не травматическое, на что указывает его весьма слабая выраженность и распространенность сугубо по межмышечным пространствам.

Возможно при парциальных тонико-клонических судорогах мышц шеи в агональном периоде.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andrey

В каких именно мышцах были кровоизлияния?

В районе щитовидного хряща есть минимум три мышцы, в виде слоев. Меня интересовало, эти кровоизлияния были в поверхностных слоях или чуть глубже, ближе к щитовидному хрящу?

 

Не помню кто считал, что кровоизлияния могут образоывваться при всякого рода интенсивных движениях глотки, например судорожных.

Share this post


Link to post
Share on other sites
for-for

Согласен и где-то читал о кровоизлияниях в над- и подподъязычных мышцах при судорожных сокращениях, которыми сопровождаются утопления, аспирации и "инородные тела".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex

По моему этот кто то полагал, что кровоизлияния в область мышц шеи один из диагностических признаков утопления. Этот признак возникает в результате сильного напряжения мышц утопающего при попытках спастись. Причем может возникать не только в мышцах шеи, но и в мышцах спины и грудной клетки.

 

ЗЫ: Пальтауф, Рейтер, Вахгольц. Можно прочитать здесь

Share this post


Link to post
Share on other sites
qwer
Согласен и где-то читал о кровоизлияниях в над- и подподъязычных мышцах при судорожных сокращениях, которыми сопровождаются утопления, аспирации и "инородные тела".
... и терминальные дыхательные движения (задержка дыхания, экспираторная и инспираторная одышка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Boroda
В каких именно мышцах были кровоизлияния?

В районе щитовидного хряща есть минимум три мышцы, в виде слоев. Меня интересовало, эти кровоизлияния были в поверхностных слоях или чуть глубже, ближе к щитовидному хрящу?

Глубже... Musculus sternohyoideus

Сразу каюсь, что не написал, что и в пекторальных мышцах подобные кровоизлияния видел. Т.е. кровоизлияния были не только в глубоких мышцах передней группы мышц шеи, но и в верхних отделах мышц грудной клетки.

 

Вариант с ударами шеей о дно очень гипотетеческий и вообще-то невероятный. Труп бороздит лицом по дну, но не шеей и ударов представить себе не могу, так как труп проволакивается течением по дну и должны быть видны соответствующие изменения на коже. Их не было.

 

Особо спасибо за литссылку. Порылся я в библиотеке и нашёл две работы на эту тему. Качество копий не ахти. Может кто выход на оригиналы в pdf формате имеет, а то картинки совсем не получились. У меня копия с копии, собственно только текст и читается.

 

Но вывод однозначный. При истинном утоплении в воде нередко находят островчатые кровоизлияния и разрывы мышечных волокон в дыхательной мускулатуре и в мышцах шеи. Так что "бить тревогу" при обнаружении таких кровоизлияний не следует.

 

Macromorphology.pdfProblems.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hohol
В каких именно мышцах были кровоизлияния?

В районе щитовидного хряща есть минимум три мышцы, в виде слоев. Меня интересовало, эти кровоизлияния были в поверхностных слоях или чуть глубже, ближе к щитовидному хрящу?

Глубже... Musculus sternohyoideus

Сразу каюсь, что не написал, что и в пекторальных мышцах подобные кровоизлияния видел. Т.е. кровоизлияния были не только в глубоких мышцах передней группы мышц шеи, но и в верхних отделах мышц грудной клетки.

 

Вариант с ударами шеей о дно очень гипотетеческий и вообще-то невероятный. Труп бороздит лицом по дну, но не шеей и ударов представить себе не могу, так как труп проволакивается течением по дну и должны быть видны соответствующие изменения на коже. Их не было.

 

Особо спасибо за литссылку. Порылся я в библиотеке и нашёл две работы на эту тему. Качество копий не ахти. Может кто выход на оригиналы в pdf формате имеет, а то картинки совсем не получились. У меня копия с копии, собственно только текст и читается.

 

Но вывод однозначный. При истинном утоплении в воде нередко находят островчатые кровоизлияния и разрывы мышечных волокон в дыхательной мускулатуре и в мышцах шеи. Так что "бить тревогу" при обнаружении таких кровоизлияний не следует.

 

Macromorphology.pdfProblems.pdf

 

Ув. Boroda

Хотелось бы знать как исследовался Хрящевой комплекс шеи. Фиксировался ли, препарировалося ли, отделялась ли надкостница от хрящей. Зачастую при кажущейся целостностью хращей и слабой выраженнстью кровоизлияний в мягких тканях, после фиксации и препарирования видишь на хрящах замечательные вещи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andrey
Зачастую при кажущейся целостностью хрящей и слабой выраженнстью кровоизлияний в мягких тканях, после фиксации и препарирования видишь на хрящах замечательные вещи.

Загадками говорите :)/>

Какие, например, вещи?

 

Кстати о методике препарирования мягких тканей шеи есть тут

Share this post


Link to post
Share on other sites
Boroda
Ув. Boroda

Хотелось бы знать как исследовался Хрящевой комплекс шеи.

Как по указанной Андреем ссылке от Edwin описано, так и делал. Дополнительно хрящи не изымались и не фиксировались. Присоединяюсь к вопросу Андрея, что же за находки бывают при неизменённой стабильности рожков и отсутствии кровоизлияний в окружающих мягких тканях. И отчего эти изменения возникают?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hohol
Ув. Boroda

Хотелось бы знать как исследовался Хрящевой комплекс шеи.

Как по указанной Андреем ссылке от Edwin описано, так и делал. Дополнительно хрящи не изымались и не фиксировались. Присоединяюсь к вопросу Андрея, что же за находки бывают при неизменённой стабильности рожков и отсутствии кровоизлияний в окружающих мягких тканях. И отчего эти изменения возникают?

Будет на неделе свободная минута, подброшу фото.

Share this post


Link to post
Share on other sites



  • Новые сообщения

    • Klokin
      "Классику" в топку - высосанная из пальца первичность. Нет ни малейшей анатомической, либо какой другой предпосылки указывающей на то, что первично должно пробивать "крышу". Я говорил с авторами "диагностикума" спрашивая,а проводили ли они исследования по статистическим данным? - нифига, все на уровне, - "нам кажется так чаще бывает и "где-то уже описывалось"". Конечно, с болезненным истончением, например при осеопорозе, это может быть связано,но....он поражает обе,мало того все пластинки отдела позвоночника. Скорее всего это связано с индивидуальным от рождения строением. Естественно, патологически измененная костная структура будет срастаться дольше (но клин компрессионно измененного позвонка остается на всю жизнь). Вся лабуда вокруг сломанного позвонка, с тенденцией к резорпции, сохраняется не то, что бы 2-3 недели,но и до 1,5 месяцев, все завистит от объема разрушения, возраста и уровня одела (будучи травматологом, делал регулярно блокадывокруг,дабы уменьшить болевой синдром, так вод ткнешь чуть не туда - в гематому, уже лизированая, коричневая кровь и через 1,5-2 месяца может попасть в шприц). Короче - это еще не признак повторной травматизации. 
    • Кузьмич
      И их великие работы, тоже))
    • VDG
      Добрый день, коллеги! Хотелось бы услышать Ваши мнения! Привлек внимание случай травмы поясничного позвонка. Вроде как почти классика, но с некоторыми особенностями. Коротко по обстоятельствам: Женщина, возрастом чуть более 60-ти лет, естественно, с наличием остеохондроза, деформирующего спондилеза, грыж дисков поясничных позвонков. С одного из дней (травму при этом отрицает), почувствовала выраженный болевой синдром, по поводу которого обратилась в лечебное учреждение для лечения, в т.ч. снятия болевого синдрома (просила сделать ей блокаду).  Её перенаправили к мануологу, который без всякого обследования (рентгенологического в том числе),  провел "мышечно-фасциальный релиз" (а со слов потерпевшей- резко надавил в область поясницы), после чего усилился болевой синдром. В связи с непрекращением болей и резким ограничением движений, через 6 дней обратилась в стационар. При проведении рентгенографии выявлен компресиионый перелом 4-го поясничного позвонка с незначительным смещением отломков (небольшой фрагмент нижне- передней части смещен несколько кпереди), с деформацией и вдавлением кадуальной пластинки, вертикальной линией перелома. Через 2 дня проведена КТ, на которой выявлено (кроме перелома) наличие КТ признаков отека задней продольной связки и наличия крови на этом уровне.         При исследовании диска с КТ приглашенным специалистом, отмечено снижение высоты тела позвонка в середине почти в 2 раза по сравнению с передними и задними отделами, а так же признаки неравномерной оссификации тела позвонка (это было расценено как признаки давности перелома не менее 2-3 недель).       Компрессионный характер перелома по своему виду не вызывает сомнений, единственно, что обычно по классике  (в т.ч. описанной в диагностикуме) -  первоначально происходит разрыв верхней костной замыкательной пластинки, а затем внедрение внутрь позвонка пульпозного ядра (в верхней части позвонка с формированием разрывного перелома), а в данном случае эти повреждения произошли по нижней костной пластинке - ОСОБЕННОСТИ механизма травмы?  И каковыми они могли быть?  Или это связано с "болезнененным"  изменением костной стуктуры позвонков?  В связи с этим и другие вопросы возникают: -играет ли роль это предшествующее измененение позвонков на сроки и рентгенологическую картину заживления перелома?   -при не менее 2-3-х недельной давности перелома, сохранялось бы наличие  отека связок и крови (или это проявления повторной травматизации?)?    
    • Klokin
      Истенные герои всегда засекречены и их имена можно озвучить не раньше чем пройдет 25-лет после смерти. (регламент от 1981 г по рассекречиванию персональных данных кадрового состава КГБ) 
    • Klokin
      А ты друзей детства вскрывал?, А коллег, с которыми проработал годы? Или на крайняк своего ребенка зашивал (швы накладывал), без обезболивания?
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...