Стоит ли идти в СМЭ?

[LEX]

18 часов назад, ТМВ сказал:

всем докторочкам добавили

и одновременно  с другого бока не  убавили?странно,что это с минздравом произошло ...но, все равно- вряд ли до столичных зряплат стали дотягиваться ..

[ТМВ]

2 часа назад, LEX сказал:

с другого бока не  убавили?странно

"Странно" - не то слово...  Два месяца все опасались каких-то подлянок со стандартным крысятничеством... обошлось. Все жируют, довольны до усрачки. Медсёстрам по тридцатке швырнули с барского плеча. Ляпота !  

Единственный минус - швырнули не по занимаемым ставкам, а только на физлицо. Да и то - щястье. Представляю, если бы на каждую ставку влупили - тогда вообще все ахринели бы. Там отдельные личности по три ставки херачат, а некоторые (особо одарённые) на четыре умудряются совмещать. Работа 24/7 - ужоссс ! Правда, всё вписывается в стандартные 8 часов, но если б 200 тонн на ТАКОЕ рыло ! Мечта непуганного идиота !

2 часа назад, LEX сказал:

вряд ли до столичных зряплат стали дотягиваться

ну... почти...  для деревни - абалдеть !

[LEX]

19 минут назад, ТМВ сказал:

Все жируют, довольны до усрачки.

и тем не менее- очереди  из врачей в провинциальные полУклиники почему то не выстраиваютсядаже из мигрантов...

[Кузьмич]

Дык, это федералы подкинули. В малых городах до 100 тыс. населения. 

[SamSMU]

В конкурсе на лучшее изложение недостатков работы по специальности 31.08.10 с большим отрывом опять победил Титаник. Профессионал, снимаю шляпу. Почище М. Горького "На дне".

 

Таких, как ТС, нынче стало слишком много. У медвузов KPI - 75%, т.е., если только 25% выпускников в медицину не попадет, это уже хорошо. Благодаря им у нас теперь, если в медицину не идешь, верни в кассу 800 тыров и не греши (а год назад было 80, а до того и еще меньше). За невыход после ординатуры штраф 240 тыров. И почти все студенты в ближайшем будущем станут либо целевиками, либо платниками, либо платниками-иностранцами.

Проходить практику тоже заставят по месту заключения целевого договора. А главнюков будут дрючить, если он не возьмет своего целевика на работу, даже если эта вакансия за 6 лет подготовки специалиста закрылась.

 

На фоне описанных событий в орду по судебке толпой повалил левый народ, объясняя свой выбор ненавистью к живым поциентам. Объяснение такой любви к нашей профессии простое - низкий порог по е-баллам, необходимый для зачисления в орду (в два раза ниже, чем на акушерство, например). Для сбора нужных 100 с небольшим е-баллов у нас достаточно год проработать участковым терапевтом или на скорой и не нужно более никаких личных достижений.

Пузология Статистика показывает, что такие спецы либо орду покидают сами, либо их отчисляют, либо они ее все же заканчивают, но редко находят свое счастие и чаще и раньше иных выгорают, впадая в смэ-ипохондрию.

 

 

 

 

[Кузьмич]

Да уж. Похоже прошли времена, когда в судебку шли по призванию и интересу к профессии, начиная готовиться к ней с 4 курса института. Жаль. Толку от таких "спецов" никакого, а вреда еще больше....

[Guinness]

10 минут назад, Кузьмич сказал:

прошли времена, когда в судебку шли по призванию и интересу

Новые времена - новые интересы. Сегодня вон, 3Д-принтеры органы печатают. А тут судебка, где симптомы столетней давности до сих пор используют и давность по цвету кровоподтека тужатся до минут определить. 

[Кузьмич]

Ну, на ФАПах или в районных поликлинниках тоже тоже органы не пересаживают и сложные операции не делают. В любой отрасли есть рутина и эксклюзив. В судебке тоже. 90% рутина (скрининг), 10% высокотехнологичные экспертизы. Пока заменить рутину нечем. Легче и дешевле держать штат первичного звена со "штатным секционным набором", чем в каждое мухосранское отделение ставить томограф. 

Но эту рутину тоже кто-то должен делать. И делать качественно, на том уровне, который позволяет на местах.

[Titanic]

2 часа назад, Кузьмич сказал:

Похоже прошли времена, когда в судебку шли по призванию и интересу к профессии, начиная готовиться к ней с 4 курса института

По-моему так очень давно спецуха эта превратилась в своего рода отстойник для тех, кто лечить живых людей боится. И для ритуальщиков-гешефтологов, для которых экспертиза в основном прикрытие. 

Кто реально интересуется - а много ли их? 

Хотя цитату можно на многие специальности натянуть. И не только в медицине. 

1 час назад, Guinness сказал:

А тут судебка, где симптомы столетней давности до сих пор используют и давность по цвету кровоподтека тужатся до минут определить. 

Так глобально на "первичном звене" ничего особо не изменилось с первой половины ХХ века, а то и с конца XIX. Кроме объема писанины и косметических моментов. 

Лабораторные методики, понятно, развиваются, ну так это связано не с судебкой как таковой, а с общим научным прогрессом. 

А придумывание 100500-го способа рассечения головного мозга или извлечения органокомплекса - а надо ли оно, с другой-то стороны. 

2 часа назад, SamSMU сказал:

Профессионал, снимаю шляпу.

Можем. Умеем. Практикуем. 

[ТМВ]

4 часа назад, SamSMU сказал:

Таких, как ТС, нынче стало слишком много

Где-то вроде я уже докладывал - ко мне приходят студенты 5-6 курс 2 меда на поликлиническую практику. Практически каждого я из них допрашиваю на предмет "куда планируем ?" Точную статистику, разумеется, не веду. В судебку (пока что) изъявил желание только один студент(ка), но это наверняка из-за моего трёпа о прошлой жЫзни попадания под мою харизЬму. Такшта массового заплыва в СМЭ не наблюдается от слова совсем. Но и в рукастые профессии особо не рвутся. Ни тебе хирургия, ни гинеколожество, ни ЛОР-стационары. Как-то всё больше кожвенов, эндокринологов и психиатров. Неврология тоже не в особом почёте. Попалось парочку кардиологов, оба - типичные ботаны с синей мордой и красным дипломом. Один честно признался в любви к патану. И ещё один - к организации здравоохранения. Тоже красный диплом. Но морда розовая и довольная. Стопудовый главный врач с перспективой досрочного освобождения номенклатурного назначения в верхи Минздрава.  

Основная масса стандартно серая - абсолютно неоформленные терапоиды - поликлинический планктон. 

 

[LEX]

1 час назад, ТМВ сказал:

Основная масса стандартно серая - абсолютно неоформленные терапоиды - поликлинический планктон. 

 

мы как-то в медицину все равно  с каким то азартом шли, куда б судьба не зашвырнула..а сейчас  как то уныло всё никакой романтики, одни клинреки и  цыфровизация всея первичного звена в стиле копировать-вставить..в нынешнее время терапевт поликлиники - практически 100% быстрое и полное выгорание -скука смертная , вал тупых маниловских вказивок сверху и вал наглых поц-и-энтов снизу..Тут    начнешь про мехасфиксию думать или лучше про Т51...так может прежде чем к себе их примерять- попробовать у других диагностировать ?

[Titanic]

1 час назад, LEX сказал:

начнешь про мехасфиксию думать или лучше про Т51

Лучше про увольнение и службу занятости. Там есть хорошие вакансии, и это не контракт на СВО, что характерно. 

[Mari]

17 часов назад, SamSMU сказал:

В конкурсе на лучшее изложение недостатков работы по специальности 31.08.10 с большим отрывом опять победил Титаник. Профессионал, снимаю шляпу. Почище М. Горького "На дне".

 

Таких, как ТС, нынче стало слишком много. У медвузов KPI - 75%, т.е., если только 25% выпускников в медицину не попадет, это уже хорошо. Благодаря им у нас теперь, если в медицину не идешь, верни в кассу 800 тыров и не греши (а год назад было 80, а до того и еще меньше). За невыход после ординатуры штраф 240 тыров. И почти все студенты в ближайшем будущем станут либо целевиками, либо платниками, либо платниками-иностранцами.

Проходить практику тоже заставят по месту заключения целевого договора. А главнюков будут дрючить, если он не возьмет своего целевика на работу, даже если эта вакансия за 6 лет подготовки специалиста закрылась.

 

На фоне описанных событий в орду по судебке толпой повалил левый народ, объясняя свой выбор ненавистью к живым поциентам. Объяснение такой любви к нашей профессии простое - низкий порог по е-баллам, необходимый для зачисления в орду (в два раза ниже, чем на акушерство, например). Для сбора нужных 100 с небольшим е-баллов у нас достаточно год проработать участковым терапевтом или на скорой и не нужно более никаких личных достижений.

Пузология Статистика показывает, что такие спецы либо орду покидают сами, либо их отчисляют, либо они ее все же заканчивают, но редко находят свое счастие и чаще и раньше иных выгорают, впадая в смэ-ипохондрию.

 

 

 

 

У меня нет проблем с выбором специальности) могу выбрать любую 

17 часов назад, SamSMU сказал:

В конкурсе на лучшее изложение недостатков работы по специальности 31.08.10 с большим отрывом опять победил Титаник. Профессионал, снимаю шляпу. Почище М. Горького "На дне".

 

Таких, как ТС, нынче стало слишком много. У медвузов KPI - 75%, т.е., если только 25% выпускников в медицину не попадет, это уже хорошо. Благодаря им у нас теперь, если в медицину не идешь, верни в кассу 800 тыров и не греши (а год назад было 80, а до того и еще меньше). За невыход после ординатуры штраф 240 тыров. И почти все студенты в ближайшем будущем станут либо целевиками, либо платниками, либо платниками-иностранцами.

Проходить практику тоже заставят по месту заключения целевого договора. А главнюков будут дрючить, если он не возьмет своего целевика на работу, даже если эта вакансия за 6 лет подготовки специалиста закрылась.

 

На фоне описанных событий в орду по судебке толпой повалил левый народ, объясняя свой выбор ненавистью к живым поциентам. Объяснение такой любви к нашей профессии простое - низкий порог по е-баллам, необходимый для зачисления в орду (в два раза ниже, чем на акушерство, например). Для сбора нужных 100 с небольшим е-баллов у нас достаточно год проработать участковым терапевтом или на скорой и не нужно более никаких личных достижений.

Пузология Статистика показывает, что такие спецы либо орду покидают сами, либо их отчисляют, либо они ее все же заканчивают, но редко находят свое счастие и чаще и раньше иных выгорают, впадая в смэ-ипохондрию.

 

 

 

 

Со всего моего потока никто не пошёл в суд. медицину..

[LEX]

10 часов назад, Titanic сказал:

Лучше про увольнение и службу занятости.

служба занятости подразумевает увольнение по сокращению\ликвидации предприятия, что терапевту вряд ли светит...если уволился по собственному желанию- насколько  знаю- службой занятости  будешь послан в свободное плавание.. 

1 час назад, Mari сказал:

Со всего моего потока никто не пошёл в суд. медицину..

кстати, а как у вас  учеба по оной проходила? на вскрытие то хоть водили? а то. по слухам, ныне всему на макетах обучают...у нас. помню, преподы увлеченные были,хорошо рассказывали, и плюс- женскому полу - по желанию, а мужскому- в обязаловку- лично вскрыть хотя бы одного

[Mari]

2 часа назад, LEX сказал:

служба занятости подразумевает увольнение по сокращению\ликвидации предприятия, что терапевту вряд ли светит...если уволился по собственному желанию- насколько  знаю- службой занятости  будешь послан в свободное плавание.. 

кстати, а как у вас  учеба по оной проходила? на вскрытие то хоть водили? а то. по слухам, ныне всему на макетах обучают...у нас. помню, преподы увлеченные были,хорошо рассказывали, и плюс- женскому полу - по желанию, а мужскому- в обязаловку- лично вскрыть хотя бы одного

Учёба проходила мягко говоря не очень. На вскрытии были в морге(один раз). Вскрывали бабушку какую то. Многим плохо стало на вскрытии.Нам никого вскрыть не дали )

Пары проходили непонятно и скучно. Сказали кто хочет высокий балл, сделать реферат, остальным просто закрыли с самым низким баллом. Что то писали еще помню, может работу какую то.

Половину пар мы сидели одни в кабинете, препода не было, нам сказали не шуметь))

Изменено 1 декабря, 2024 пользователем Mari

[Guinness]

12 минут назад, Mari сказал:

Пары проходили непонятно и скучно. Сказали кто хочет высокий балл, сделать реферат, остальным просто закрыли с самым низким баллом. Что то писали еще помню, может работу какую то.

Половину пар мы сидели одни в кабинете, препода не было, нам сказали не шуметь))

Большинство предметов так и проходит 

[Mari]

1 час назад, Guinness сказал:

Большинство предметов так и проходит 

Грустно конечно, вы правы. Самообучение форева. Было очень жаль, что нас пригласили только на одно вскрытие, хотелось больше.

1 час назад, Guinness сказал:

Большинство предметов так и проходит 

Мой любимый предмет был анатомия. Так как он идёт долгое время, поменялось много преподов, были такие которые деньги вымогали. Но были и те кто пытались научить.. правда препараты оставляют желать лучшего на этой кафедре 

Я просто не понимаю как можно выпускать врачей которые на вскрытии были один раз за всю жизнь. Они роботы-зубрилы, а большинство просто дилеры таблеток. Я считаю, больший упор в обучении должен быть на то, чтобы мы изучали внутреннее строение человека вживую на трупах, копались в них

Изменено 1 декабря, 2024 пользователем Mari

[Edwin]

21 час назад, Guinness сказал:

А тут судебка, где симптомы столетней давности до сих пор используют

Я не страдаю ощущением работы в отдаленном районе крайнего георегиона. У нас как бы все как раз наоборот ну, чисто эмоционально и в самоощущениях коллег, центровее нашего населенного пункта и большее, и передовее нашего института, на глобусе нашей страны нет. Оснащение по максимуму из всего, что я где-либо в судебке видел. Нее вру... У проф. Тали в Цюрихе стоит рядом с компьютерным томографом ещё и магнит-резонансный. У нас таких денег нет. Но, честно сказать, МРТ нам на трупах нафиг не требуется. Если бы МРТ чего-то там нового полезного давал, то мы бы тоже прикупили. Но Тали в своих докладах так и не смог показать за каким рожном этот МРТ в судебке нужен. Пока что это блажь... Компьютерный томограф у нас юзается каждый день, но исключительно на подходящих трупах естесственно.

Помогает КТ на вскрытиях?

Ооочень редко. Но картинки красивые для прокуратуры и суда получаются. Потому, нехай, будет.

Работаем, как 100 лет назад руками, глазами, носами, препарируя все подряд. Не знаю как вам, а мне нравится. Главный вопрос: "Криминал- не криминал?"

Редко на него лаборатория ответ дает. Тут наш главный друг и помощник - токсиколог. Вот у них там потихоньку все развивается, что хорошо. Остальные заморочки - геномные и криминалистические. Я со скуки на всех докладах по геномному типизированию засыпаю. Скукота и не для врачей это. Это поляна для развлечений всяких молекулярных биологов.

Гиста в судебке - это просто бантик. Ничего толком не решает, ибо сидит на простых окрасках и только подтверждает то, что и опытносму глазу на вскрытии и так видится. А иммунгистохимию мы у себя не делаем. В случае надобности отправляем все "настоящим патанатомам" с их современным оснащением и знанием. И тут, случаются приятные неожиданные диагнозы. Но это прокуратуре как бы не очень интересно.

Так что я не стесняюсь того, что мои основные сметоды работы и исследования, в основе своей, столетней давности. Зато мы это здорово умеем и в 95% случаев этого достаточно.

У нас наблюдается новый феномен. Наши патанатомы из университетских и других клиник разучиваются вскрывать трупы . Народ отказывается в больничках от патанатомических вскрытий и там вскрывают мало и крайне редко. Молодых патанатомов не учат толком вскрытиям. Сейчас пришла к нам новая ассистентка после двух лет в немаленьком патанатомическом отделении. Ну мы думали, что она вскрывать умеет. Фигвам... Мало чего видела и мало руками делала, все в микроскоп лупилась. Вот теперь учу ее...

Опять же население стало к нам обращаться с просьбами о вскрытиях родственников, умерших в больничках. Больницы им или отказывают в вскрытии или родственники докторам не верят. Обращаются к нам. Мы вскрываем много больше, читай лучше, наших современных патанов.

Не знаю как вы, а мы гордимся своим умением 100летней давности

[SamSMU]

2 часа назад, Mari сказал:

 Было очень жаль, что нас пригласили только на одно вскрытие, хотелось больше...

Все так говорят, пока им командировку в Ростов не предложат.  Бойтесь своих желаний, они могут и сбыться

 

2 часа назад, Mari сказал:

Нам никого вскрыть не дали

И не должны были. Вузы и бюро - это разные организации. На экспертизах посторонние вообще присутствовать не имеют права, а не на экспертизах - с разрешения смэ (в реале - начальства бюро). Там вообще много подводных камней, связанных с обеспечением студентов и сотрудников кафедр средствами защиты, дезсредствами, инструктажами по технике безопасности, алгоритмами на случай травм. Раньше на эти моменты никто внимания не обращал. А теперь гайки закручиваются. Просто на вскрытие попасть удалось - считай свезло. 

2 часа назад, Mari сказал:

Я просто не понимаю как можно выпускать врачей которые на вскрытии были один раз за всю жизнь

А вас скоро искусственным интеллектом заменят и системами поддержки принятия врачебных решений. Звонит, например, поциент по телефону в полуклинику. Жалуется на хронический кашель. Раньше ведь как было: запись, талон на прием через два месяца, очереди, терапевт неясной квалификации, короче, вероятность верного дифдиагноза хронического кашля невелика. То ли дело нынче: отвечает на звонок робот, ты ему покашляешь в трубку, а нейросеть, обученная на большом массиве данных, сразу точный диагноз выдает. И Mari со всеми своими хотелками и претензиями уже не нужна. Также и с мануальными навыками. Возможности человеческих рук при проведении операций давно исчерпаны. Дальнейшее повышение оперативной техники может быть достигнуто только за счет роботизации этого процесса. У нас сейчас уж роботизированные операции построены и уже успешно работают. Дроны рулят.

 

[Mari]

49 минут назад, SamSMU сказал:

Все так говорят, пока им командировку в Ростов не предложат.  Бойтесь своих желаний, они могут и сбыться

 

И не должны были. Вузы и бюро - это разные организации. На экспертизах посторонние вообще присутствовать не имеют права, а не на экспертизах - с разрешения смэ (в реале - начальства бюро). Там вообще много подводных камней, связанных с обеспечением студентов и сотрудников кафедр средствами защиты, дезсредствами, инструктажами по технике безопасности, алгоритмами на случай травм. Раньше на эти моменты никто внимания не обращал. А теперь гайки закручиваются. Просто на вскрытие попасть удалось - считай свезло. 

А вас скоро искусственным интеллектом заменят и системами поддержки принятия врачебных решений. Звонит, например, поциент по телефону в полуклинику. Жалуется на хронический кашель. Раньше ведь как было: запись, талон на прием через два месяца, очереди, терапевт неясной квалификации, короче, вероятность верного дифдиагноза хронического кашля невелика. То ли дело нынче: отвечает на звонок робот, ты ему покашляешь в трубку, а нейросеть, обученная на большом массиве данных, сразу точный диагноз выдает. И Mari со всеми своими хотелками и претензиями уже не нужна. Также и с мануальными навыками. Возможности человеческих рук при проведении операций давно исчерпаны. Дальнейшее повышение оперативной техники может быть достигнуто только за счет роботизации этого процесса. У нас сейчас уж роботизированные операции построены и уже успешно работают. Дроны рулят.

 

Человек существо адаптивное по своей природе )

49 минут назад, SamSMU сказал:

Все так говорят, пока им командировку в Ростов не предложат.  Бойтесь своих желаний, они могут и сбыться

 

И не должны были. Вузы и бюро - это разные организации. На экспертизах посторонние вообще присутствовать не имеют права, а не на экспертизах - с разрешения смэ (в реале - начальства бюро). Там вообще много подводных камней, связанных с обеспечением студентов и сотрудников кафедр средствами защиты, дезсредствами, инструктажами по технике безопасности, алгоритмами на случай травм. Раньше на эти моменты никто внимания не обращал. А теперь гайки закручиваются. Просто на вскрытие попасть удалось - считай свезло. 

А вас скоро искусственным интеллектом заменят и системами поддержки принятия врачебных решений. Звонит, например, поциент по телефону в полуклинику. Жалуется на хронический кашель. Раньше ведь как было: запись, талон на прием через два месяца, очереди, терапевт неясной квалификации, короче, вероятность верного дифдиагноза хронического кашля невелика. То ли дело нынче: отвечает на звонок робот, ты ему покашляешь в трубку, а нейросеть, обученная на большом массиве данных, сразу точный диагноз выдает. И Mari со всеми своими хотелками и претензиями уже не нужна. Также и с мануальными навыками. Возможности человеческих рук при проведении операций давно исчерпаны. Дальнейшее повышение оперативной техники может быть достигнуто только за счет роботизации этого процесса. У нас сейчас уж роботизированные операции построены и уже успешно работают. Дроны рулят.

 

Кто не адаптируется- умирает( адаптируем себя к ии, итд) можно же думать в русле, например, как ии поможет мне стать ещё большим профи в своей сфере? чем помочь мне в моем деле может?

49 минут назад, SamSMU сказал:

3 часа назад, Mari сказал:

на одно вскрытие, хотелось больше...

Все так говорят, пока им командировку в Ростов

А там что ?

Изменено 1 декабря, 2024 пользователем Mari

[LEX]

35 минут назад, Mari сказал:

А там что ?

а там много вскрытий  почему- вам телевизор  объясняет  много раз на дню..

1 час назад, SamSMU сказал:

а экспертизах посторонние вообще присутствовать не имеют права, а не на экспертизах - с разрешения смэ

у нас так уже давненько  у СМЭ нет никаких не-экспертиз, на каждого 100летнего дедушку с онкологией, если пришел УУП  - все равно постанова...так что, получается-  кто студентов на СМЭ вскрытия водит- однозначно НПА нарушает...да уж, и как тут им  научиться?

[Mari]

14 минут назад, LEX сказал:

а там много вскрытий  почему- вам телевизор  объясняет  много раз на дню..

у нас так уже давненько  у СМЭ нет никаких не-экспертиз, на каждого 100летнего дедушку с онкологией, если пришел УУП  - все равно постанова...так что, получается-  кто студентов на СМЭ вскрытия водит- однозначно НПА нарушает...да уж, и как тут им  научиться?

Я телевизор не смотрю )

[Kota]

3 часа назад, Mari сказал:

Я телевизор не смотрю )

(Картинка со звуком)

[Mari]

44 минуты назад, Kota сказал:

(Картинка со звуком)

😁😁

[ТМВ]

6 часов назад, SamSMU сказал:

искусственным интеллектом заменят и системами поддержки принятия врачебных решений

И ведь прав, чертяка ! В ковидные времена эту шнягу в ЕМИАС запустили и до сих пор по ОРВИ этот алгоритм используется. Даже больничные автоматом формирует. 

Надысь запустили пилот по отбору на стационарное лечение. Учитывает все хотелки страждущего и подбирает наиболее оптимальную клинику для лечения конкретной нозологии.