Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

В данном случае(экспертиза живого лица) был факт травмы в область левого подреберья. Спустя неделю жалобы, госпитализация, операция, диагноз-двухмоментный разрыв селезёнки. В анамнезе- ВИЧ, гепатит С. Вопрос: связан ли разрыв с фактом травмы, и насколько вероятно, что произошел спонтанный разрыв не из-за травмы? Были ли такие случаи в Вашей практике?

был схожий случай, ответил так-

Цитата

у .... были выявлены повреждения- тупая травма живота, разрыв селезенки ,внутрибрюшное кровотечение . Повреждение могло быть причинено  как от  локального воздействия твердого тупого предмета, так и  в результате общего сотрясения тела (падения, спрыгивания с высоты )  при этом следует отметить . что при  имеющемся у пострадавшего заболевании- цирроз печени, часто отмечается  увеличение селезенки, что и было в данном случае- приведенные размеры селезенки , удаленной при  хирургическом вмешательстве, значительно превышают обычные ее размеры(19х 17х 14 см, при норме 10-12х7-8х3-4см); из-за этого   разрыв  селезенки может  произойти от относительно небольшого по силе воздействия . Каких –либо данных о повреждениях кожных покровов у ......    в представленных медицинских документах не имеется, высказаться о характерных особенностях причинившего повреждения предмета не представляется возможным. Давность   повреждения по имеющимся  в представленных документах данным  точно    установить не представляется возможным, в данном случае  имеет место  так  называемый двухэтапный  разрыв селезенки , на что указывает обнаружение при операции отслоения её капсулы; а  при таком разрыве  период  времени   между причинением  травмы  и началом излития  крови в брюшную полость с появлением  признаков внутрибрюшного кровотечения может составлять от 7 часов до 26 суток (Ю.И.Соседко. Н.А.Иванова «Судебно-медицинская оценка подкапсульных повреждений селезенки»)

критика приветствуется...

Получается тройной механизм- тупым предметом, о тупой предмет, общее сотрясение тела? Давность - жду гистологию пока. По смэ селезенки-размер 13*9*8. Получается, если есть сопутствующая патология - добавляется образование при общем сотрясении тела?

1 час назад, DrDvojnik сказал:

Получается тройной механизм- тупым предметом, о тупой предмет, общее сотрясение тела?..

Тупым или о тупой - это одно и то же, как я смотрю. Дифференцировать нет возможности. Можно, если есть желание, дифференцировать удар и сотрясение - но едва ли удастся, не видя саму селезенку. Описание разрыва хирургом и описание удаленной селезенки патологоанатомом редко позволяет уверенно судить о механизме. 

1 час назад, DrDvojnik сказал:

...размер 13*9*8. Получается, если есть сопутствующая патология - добавляется образование при общем сотрясении тела?

Добавляется травма болезненно измененного органа, суждение о механизме дается максимально широким, и от детального ответа эксперт уклоняется, используя эту возможность.

5 часов назад, DrDvojnik сказал:

По смэ селезенки-размер 13*9*8.

увеличенная, но не сильно то  и большая, в моем  случае  болезненно измененный орган гораздо зримей был...

5 часов назад, DrDvojnik сказал:

Получается, если есть сопутствующая патология - добавляется образование при общем сотрясении тела

так то смотря какое сотрясение- а то и вполне нормальный орган полететь может ..

 

21 час назад, DrDvojnik сказал:

Вопрос: связан ли разрыв с фактом травмы

как вообще травма описывается? На коже хоть что то зафиксировано? 

2 часа назад, LEX сказал:

увеличенная, но не сильно то  и большая, в моем  случае  болезненно измененный орган гораздо зримей был...

так то смотря какое сотрясение- а то и вполне нормальный орган полететь может ..

 

как вообще травма описывается? На коже хоть что то зафиксировано? 

На коже ничего. На диафрагмальной поверхности селезёнки разрыв 2 см

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...