Смерть от испуга.

[SANCHO]

Здравствуйте, все кто взялся мне помочь. Пошутили,посмеялись.Это прекрасно.Смех как известно продлевает жизнь. Надеюсь мой пост способствовал этому.Еще раз все перечитав, я взялся за правку сценария. 1. Убираю "маску смерти".Лицо покойного будет спокойным ( без выражения ужаса). Вскрытие  покажет, что у мужчины  действительно был инфаркт ставший причиной смерти. При морфологическом исследовании будет обнаружено превышение картизола и адреналина в крови, но Рите скажут, что это нормально. Человек мог испугаться самого приступа а не кого то, кто его напугал.  Эту смерть не станут считать как-то связанной с похищением детей и не станут приобщать к делу. Но, наша героиня еще раз внимательно посмотрев фотографии сделанные на месте происшествия обратит внимание, что поза в которой находился труп немного не естественна. У нее сложиться ощущение, что с телом после смерти были совершены манипуляции.Его  кто то так положил . Она проведет тесты. и они ничего не дадут.Упасть оказывается можно в любой позе. Тогда героиня еще раз внимательно обследовав место происшествия обратит внимание , но то что на месте где лежал труп и  радиусе пятидесяти метров на пути следования мужчины нет ни одного куста "волчей ягоды". А при исследовании обуви, на подошве ей были обнаружены раздавленные ягоды в субстрате прилипшей к подошве почвы ( Тело нашли в овраге разделяющем два жилых микрорайона). Сначала на это не обратили внимание при осмотре места происшествия, поскольку внешне это не походило на убийство, а было похоже на естественную хоть и внезапную смерть. Рита обнаружит кусты "волчей ягоды" в пятидесяти метрах от места обнаружения трупа. По следам на кустах, она поймет, что мужчина бежал от тропинки на дне оврага и смерть его настигла не там где его нашли. От кого он бежал? Собака? Человек? Скорее всего от человека, и причем достаточно сильного , раз довольно тяжелое тело перенесли ,а не волочили (!!!) от места смерти на тропинку где все ходят.  Так обнаружения Ритой двух крошечных раздавленных ягод на подошве обуви погибшего, начнется поиск того, кто напугал  бывшего десантника ( а ведь напугать десантника ,даже бывшего,надо еще умудрится). Ну что? Как на ваш взгляд ,эксперты.Пойдет такое развитие событий?  На что в этом случае нужно обратить особое внимание? 

 

Чтобы у вас не было сомнений , что вы общаетесь действительно со сценаристом, а не с "маньяком графоманом". вы можете посетить мой сайт. Меня зовут Александр Высоковский. Как актер я вам известен по роли Макса в "Бригаде". ( который всех их там кстати убил)

Вот мой сайт. Там можно узнать обо мне все. http://alexandrvisokovsky.ru/

 

 

 

[SANCHO]

Да.Еще вопрос? Вещи потерпевших (одежда ,обувь) тоже исследуются судебным медиком или это не его "епархия" и это делают другие специалисты? Ребята, в первый раз взялся за детектив и хочется быть точным.

 

[Кузьмич]

16 минут назад, SANCHO сказал:

При морфологическом исследовании будет обнаружено превышение картизола и адреналина в крови,

При химическом исследовании. Морфологическое исследование- это когда визуально определяются изменения.

3 минуты назад, SANCHO сказал:

Да.Еще вопрос? Вещи потерпевших (одежда ,обувь) тоже исследуются судебным медиком или это не его "епархия" и это делают другие специалисты? Ребята, в первый раз взялся за детектив и хочется быть точным.

 

Визуально. Описываются экспертом-танатологом в ходе вскрытия трупа. Более тщательное исследование (микроналожения, следы биологических жидкостей) проводятся в структурных лабораторных подразделениях СМЭ или УВД по постановлению следователя.

[SANCHO]

13 минут назад, Кузьмич сказал:

При химическом исследовании. Морфологическое исследование- это когда визуально определяются изменения.

Визуально. Описываются экспертом-танатологом в ходе вскрытия трупа. Более тщательное исследование (микроналожения, следы биологических жидкостей) проводятся в структурных лабораторных подразделениях СМЭ или УВД по постановлению следователя.

Исправил.Спасибо. 

[myt]

42 минуты назад, SANCHO сказал:

Рита обнаружит кусты "волчей ягоды" в пятидесяти метрах от места обнаружения трупа. По следам на кустах, она поймет, что мужчина бежал от тропинки на дне оврага и смерть его настигла не там где его нашли.

Я бы еще добавил повреждения на трупе и одежде от быстрого бегства через кусты: мелкие свежие царапины на лице и др. открытых частях тела, мелкие надрывы ткани на поверхностном слое одежды. Что-то же должно сподвигнуть эксперта начать "копать" обычный скоропостижный труп.

42 минуты назад, SANCHO сказал:

Меня зовут Александр Высоковский.

Да мы еще вчера вычислили и обсудили  

[Кузьмич]

Ну раз такое дело, то тоже предложу один ход. Можно обыграть исследование подногтевого содержимого умершего. Дело в том, что это довольно рутинный метод исследования. В подногтевом содержимом можно найти эпидермис нападавшего (при обороне) или частицы с места, где умерший пытался выкарабкаться из оврага или корчился от боли (при инфаркте боль за грудиной очень сильная). По аналогии, как в фильме "Васаби", когда Жан Рено вытащил пинцетом из-под ногтей у 
Рёко Хиросуэ  фрагмент, который потом привел его к месту ее смерти. Пусть, к примеру, Рита обратит внимание на то, что под ногтями умершего много черной земли. А тот факт, что умерший был чистоплотным и нашли его, к примеру, на асфальте или плитке, заронит у нее сомнения в месте смерти. Следователь на это внимание не обратит (труп-то без признаков насильственной смерти). А Рита станет гонять эту мысль. Полезет в инет. Найдет наш форум, где ей посоветуют исследовать подногтевое содержимое (ну должен же у нашего форума профит быть от консультаций!) Она, или следака напряжет по этому вопросу, или сама на похоронах втихую соскоб возьмет. Ну, а там, сравнительное изучение под микроскопом с небольшим увеличением, соскоба из под ногтей и образца земли с оврага. Вот и место смерти. А там, по сценарию..

[ТМВ]

28 минут назад, Кузьмич сказал:

должен же у нашего форума профит быть от консультаций!

Обязательно. Иначе потрём всё к чёртовой матери. А ещё лучше - автора сценария в плагиате обвиним !!!  

[Edward]

6 часов назад, SANCHO сказал:

Чтобы у вас не было сомнений ... Меня зовут ... Как актер я вам известен по роли Макса в "Бригаде". ( который всех их там кстати убил)

Охренеть! Первый раз живую звезду почти что собственными глазами вижу. Кстати, после Бригады всегда хотел задать вопрос сценаристу: зачем Макс всех убил?! Ну все же так хорошо было и вдруг такой конец.

Сам-то я вообще по зомби специализируюсь, но Чужих и Хищника люблю не меньше. Потому пособлю.

1. Идея у Вас такая. Страшная тварь напугала человека, того хватил инфаркт миокарда, и он умер. Тут все правильно. Сильный испуг вызывает выделение адреналина - "гормона страха". А он, в свою очередь, способен вызвать т.н. стрессовые некрозы миокарда, т.е. инфаркты, только эти инфаркты являются следствием именно испуга, а не имевшейся ишемической болезни сердца и кодируются в свидетельствах о смерти иначе (но это Вам знать ни к чему).

Т.е. эти инфаркты могут возникать у здоровых людей, в т.ч. десантников и спортсменов без наличия фоновой атеросклеротической патологии венечных артерий сердца. Этот момент нужно обязательно обыграть в сценарии: мол, судмедэксперт районный, проводивший первичное исследование трупа, даже удивился, чего это у такого здорового десантника инфаркт миокарда. И только потом, в отделе особо сложных (комиссионных) экспертиз разобрались, что был испуг.

По мере изложения буду приводить доказательства в виде ссылок на соответствующие научные статьи. Например, про стрессовые некрозы миокарда прочитать можно здесь.

2. Вторая задача сценария - суметь посмертно доказать наличие испуга. Это можно. Как уже упоминалось, испуг вызывает выброс в кровь "гормона страха" - адреналина. Его и нужно найти посмертно. Замечу также, что страх бывает разный: острый при виде Чужого или хронический, например, страх смерти у ракового больного. Каждый из этих страхов вызывает выделение определенного спектра гормонов, которые теоретически можно выделить и определить даже, что именно острый страх был у десантника, а не просто боязнь потерять работу. Это я бы тоже вставил в сценарий. Определить спектр гормонов можно непосредственно в объектах головного мозга, взятых от трупа. Об этом здесь.

Но мне больше понравились данные о том, что каждый вид страха (острый или хронический) вызывает потоотделение определенной силы, химического состава и даже запаха. Именно по этой причине сильно испуганный человек может передавать свой страх другим, т.е. не только эмоционально, но и через запах пота. И химически пот от усиленной физнагрузки отличается от пота при виде Чужого. Отсюда можно в сценарий воткнуть помимо химического анализа мозга еще и анализ пота их подмышечных впадин и одежды трупа. Вдаваться в подробности, какие именно химические вещества определялись в поте, не нужно, соответствующие диагностические тесты еще не разработаны, но в кино можно чуток дофантазировать. Принципиальный факт специфики запаха пота при страхе доказан.

Ну вроде объяснился Ваш сценарий с научной точки зрения. Привет там передавайте Софи Марсо от русских судебных медиков, когда встретите ее на Каннском фестивале!

[АНТ]

Тоже 5 копеек вставлю. Поменяйте имя главной героини. Знаковая была книга в 90-е "Ярмарка в Сокольниках",  там имя было Рита (СЧАСТЛИВАЯ, Маргарита Николаевна — судебно-медицинский эксперт, 28 лет).  

[Edwin]

Кинологи говорят, что все хищники адреналин хорошо чуят. Это значит, что собаку можно на адреналин надрессировать. И тогда вообще не требуется никаких лабораторий. Дать собаке одежду обнюхать и все. Если она лаять начнёт, то адреналин учуяла.

[SParilov]

Истче от испуга - акт дефекации (медвежья болезнь по МКБ), опергруппа понюхала, понятна причина летального исхода

[gnom]

У Риты на рабочем смартфоне была установлена программа -StressFace- (разработанная конторой Чубайса по заданию администрации президента) позволяющая  считать  с сетчатки  дна глазного яблока ( как с  матрицы зеркального фотоаппарата )  последние предсмертные  световые   импульсы  ( преимущественно  в инфракрасном и ультрафиолетовом спектрах)  записанные  на колбочках и палочках в виде последовательности строения аминокислот. 
Зрачки у трупы были уже расширены,   с дна глазного яблока справа  полученное изображение было нечетким , но вот  с дна глазного яблока слева,  полученное изображение показалось  Рите  знакомым ....
 

[Klokin]

1 час назад, gnom сказал:

У Риты на рабочем смартфоне была установлена программа -StressFace- (разработанная конторой Чубайса по заданию администрации президента) позволяющая  считать  с сетчатки  дна глазного яблока ( как с  матрицы зеркального фотоаппарата )  последние предсмертные  световые   импульсы  ( преимущественно  в инфракрасном и ультрафиолетовом спектрах)  записанные  на колбочках и палочках в виде последовательности строения аминокислот. 
Зрачки у трупы были уже расширены,   с дна глазного яблока справа  полученное изображение было нечетким , но вот  с дна глазного яблока слева,  полученное изображение показалось  Рите  знакомым ....

Видимо я что-то пропустил. Это что? Ненаучная фантастика или результат злоупотребления запрещенными веществами? Если это попытка удивить мир витиеватостью своей фантазии, то явно явно рассчитанная на предельно недалекого потенциального читателя. Какие предсмертные импульсы с сетчатки (причем - глазного яблока, а что сетчатка есть еще где-то?) еще и в инфракрасном и ультрафиолетовом спектрах (если что что - спектр один, а в нем есть диапазоны волн), записанные на"колбочках и палочках (на маленьких лабораторных колбочках можно писать даже анекдоты, а на "палочках" еще и делать наколки) - но вот расписать там последовательность аминокислот не получиться, места маловато... а с глазного яблока справа (значит левое было прикрыто веком, либо там колбочки и палочки не работали).... изображение было нечетким...  ну, и кульминация - "...показалось Рите"..., так вон что! Рите-то все это показалась... 

"после чего она в религиозном угаре, размашисто и часто, начала осенять себя крестом, ,наровя при этом достать челом о бетонный (залитый еще в эпоху бандитского передела 90-х), шершавый, испускающий смертельный холод, пол..." 

[gnom]

44 минуты назад, Klokin сказал:

Видимо я что-то пропустил.

Все нормально , успел, это только начало фильма.

[evpsm]

Это не начало фильма, это вполне оформленный бред.

[Исмагилов Рауль]

Предлагаю Сценаристу пригласить на роль женщины - эксперта нашу ЯБЛОЧКО!!! 

[SANCHO]

Ребята.А тоже вместе с вами поржал. Но Есть много хороших советов от Edward. Правда. Я как раз сейчас пишу сцены вскрытия и исследований крови. Риту напрягло, что уровень адреналина в крови завышен.И поза у трупа  не естественная.Как будто он от кого то пятился отталкиваясь от земли руками.Это видно по грунту и характерно испачканным ладоням. Следователь СК говорит ей, чтобы она не морочила ему голову со своими предположениями.Он не видит связи со смертью бывшего десантника от инфаркта и пропажей школьников. Рита заточилась доказать ему, что списывать эту смерть  на обычный инфаркт рано .Имя менять уже поздно.Но я уберу из сценария, что у десантника до этого были проблемы с сердцем. Как раз этот момент и заставил Риту  усомниться в обычном приступе.

[Edwin]

Это все славно, но статьи в УК "Доведение до инфаркта" нет. А значит это и не запрещено Состава преступления-то нет

[ТМВ]

32 минуты назад, Edwin сказал:

статьи в УК "Доведение до инфаркта" нет

это верно. Зато есть доведение до самоубийства >>>. Может, нуевонах, этот стрёмный инфаркт ? Тем более, что главное медицинское ведомство страны категорически не одобряет этот диагноз в качестве причины смерти.

Предлагаю всё переиначить в классику - мужик отравился пропаном, как у Андрея Константинова в книжке "Журналист", а ? Ну или что-нибудь покруче можно выдумать.

 

[Кузьмич]

1 час назад, Edwin сказал:

Это все славно, но статьи в УК "Доведение до инфаркта" нет. А значит это и не запрещено Состава преступления-то нет

Зато есть "оставление в опасности"

[ТМВ]

5 минут назад, Кузьмич сказал:

Зато есть "оставление в опасности"

В отношении здоровенного напуганного десантника не прокатит. Там малолетки и инвалиды всякие рулят. Кроме того, санкция - смешная - до 1 года . Для крутого замеса - ни о чём. 

[Edward]

1 час назад, Edwin сказал:

Это все славно, но статьи в УК "Доведение до инфаркта" нет. А значит это и не запрещено Состава преступления-то нет

Это в эксплуататорских странах нет, а у нас есть умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее за собой смерть потерпевшего. И критерий есть тяжкого вреда:

6.2.8. расстройство регионального и (или) органного кровообращения, приводящее к инфаркту внутреннего органа ... с развитием угрожающего жизни состояния;

Поскольку десантник был здоров и атеросклероза венечных артерий сердца не имел, то причинная связь между испугом и инфарктом прямая, а Чужому до 15 лет лишения свободы ломится.

[Кузьмич]

4 минуты назад, ТМВ сказал:

В отношении здоровенного напуганного десантника не прокатит. Там малолетки и инвалиды всякие рулят. Кроме того, санкция - смешная - до 1 года . Для крутого замеса - ни о чём. 

Ну, дык это только для начала. А потом, как раскрутят на все висяки в районе за последние 10 лет, то минимум пожизненное

4 минуты назад, Edward сказал:

Это в эксплуататорских странах нет, а у нас есть умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее за собой смерть потерпевшего. И критерий есть тяжкого вреда:

6.2.8. расстройство регионального и (или) органного кровообращения, приводящее к инфаркту внутреннего органа ... с развитием угрожающего жизни состояния;

Поскольку десантник был здоров и атеросклероза венечных артерий сердца не имел, то причинная связь между испугом и инфарктом прямая, а Чужому до 15 лет лишения свободы ломится.

Нее. Не прокатит. Там прямая связь с травмой должна быть. Простой испуг не канает. Если только, это не это не в Челябинской области происходило. Тады, да. Тока десантник тогда должен не помереть, а начать заикаться и писаться по ночам

[ТМВ]

6 минут назад, Edward сказал:

6.2.8

чувствуется, что нет никакого желания пойти навстречу родимому минздраву... да, они всем нам пудрят мозги, но ведь не по своей воле, а идя на поводу у вошьдя... а посему надлежит их  понять..., простить...

 

 

[Edward]

17 минут назад, Кузьмич сказал:

Там прямая связь с травмой должна быть. Простой испуг не канает.

Испуг - это тоже травма, только психическая. Прямая ПСС есть. У него же не просто инфаркт, а стрессовый некроз миокарда. Надо будет эту тему поглубже покопать. Разберем как-нить на студенческом кружке.

P.S. Вспомнил как Стивен Кинг в своем романе "Бессонница" предлагал в свидетельстве о смерти у тех, кто от бессонницы покончил с собой, так прямо и писать: "Бессонница". Писатели и киношники все же посмелей нас будут в формулировках о причине смерти.