Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Определение площади рубцов


Рекомендуемые сообщения

Точность наверное что-то в районе +- 10%

Это много конечно. Я в свое время по весам прикидывал и у меня точность определения площади и она что-то в районе 2% была.

Кстати "миллиметровая бумага" точно миллиметровая? Дело в том, что канцелярские линейки, пластиковые и деревянные при прикладывании их друг к другу нередко дают разницу на 10 см в пару миллиметров. Т.е. эти дешёвые линейки очень приблизительно могут называться измерительными приборами. Я пользовался штангель-циркулём, который был по случаю уведён с производства одного машиностроительного предприятия. Штангельциркуль до десятой доли миллиметра точно мерил. Ещё был у меня микрометер, так он сотки давал. Но им я другие вещи мерил.

Миллиметровая бумага в советские времена была не нормирована и я тогда тоже ею пользовался и знал что ячейки там меньше кажется были. Насколько меньше эталона и не помню теперь. В принципе конечно не имеет значение если за эталон миллиметровую бумагу брать.

В общем, если понапрягаться, то должно, по всякому, точнее получаться 8:

надо поискать в магазине нормальную миллиметровую бумагу. Подумали что на бумаге точнее.

С момента травмы прошло больше 2-х лет, рубцы полностью сформировались.  Открытый перелом костей голени+ остеосинтез. Точные границы по внешнему виду и на ощупь. Пусть обратится к независимым, я думаю тут никак не натянуть на требуемое число. Тем более если исключить операционные рубцы.  Выводы еще не пишем, пока думаем))

Большая разница думаю получилась потому что вырезали не совсем аккуратно

 

3 часа назад, Игорь9-0 сказал:

надо поискать в магазине нормальную миллиметровую бумагу. Подумали что на бумаге точнее... Большая разница думаю получилась потому что вырезали не совсем аккуратно

Ну, если даже вырезать "совсем аккуратно" не получилось - думаете, что при подсчете квадратиков, заполненных на 100%, на 70%, на 50% и т.д., перемножить все эти числа на соответствующие доли их заполнения, суммировать и не запутаться во всем этом - гораздо точнее получится?.. Ну, да-то Бог!.. 

О чем вы?

В прогресивно настроеных странах этими вопросами занимаются суды на основании мед. документов!

Судебным экспертам - только трупы. Степень тяжести телесных повреждений - анахронизм.

Только денежная компенсация, установленая судом - решит вопрос.

Нужно полностью отказаться от вопросов установлекния тяжести телесных повреждений!

 

В прогрессивно настроенных странах просто деньги и время умеют считать... :)

Экспертиза живых лиц как отдельный вид искусства - анахронизм. Это могут делать (совместно) лечащий врач, страховщики и юристы, СМЭ для этого не нужен, сажать отдельного специалиста на эту работу попросту дорого.

Осмотр места происшествия - анахронизм из времен, когда с фото и видео было плохо. Кратко описать труп (померить температурку и т.д.) может и полицейский, прочитавший методичку в десяток страниц, а таскать для этого по подвалам и лесам целого врача - дорого. 

"Скрининговые" вскрытия ХИБСов во имя Его Величества Ритуала - дорого. Выгодно только присосавшимся к ритуальной кормушке. 

Объем генерируемой СМЭ макулатуры с академическими описаниями простаты утопленника и печени висельника - никому, кроме СМЭ-проверяющих, не нужная ИБД (для Дела достаточно краткого акта а-ля как пишут патаны, все равно, кроме раздела "Выводы" эту муть никто не читает). Тупо трата человеко-часов, бумаги и принтерной краски. Ну и материал у следака толще становится. 

И так далее. 

В идеале СМЭ-служба должна быть компактной, оснащенной и решать реальные СУДЕБНЫЕ задачи, а не прикрывать опу патана, участковой службы, осваивать средства и придавать ореол научности мышиной возне силовичков... 

Так, мысли вслух. ;)

 

10 часов назад, Kvaker сказал:

Нужно полностью отказаться от вопросов установления тяжести телесных повреждений!

Согласен. Но, не из-за того, что надо переходить на "денежную компенсацию" травм. Это путь в никуда- т.е. в магазин по продаже лицензий на причинение травм. А это неправильно. Согласен в другом. Не наше это дело определять тяжесть у живых. Мы ведь по сути не устанавливаем наличие и тяжесть травм, а оцениваем исключительно качество оформления медицинских документов. Не видя и не обследуя больного, мы не можем достоверно утверждать- есть у него травма (ЧМТ, переломы, и т.п.) или нет. Мы лишь решаем ОПИСАНА травма в карте или нет. Согласитесь, это две большие разницы. 

 

 

2 часа назад, Кузьмич сказал:

Это путь в никуда- т.е. в магазин по продаже лицензий на причинение травм. А это неправильно

А почему это ?

Всё это уже было хрен не знамо когда... ещё в древнем Риме была "методичка" - так называемые 12 таблиц. Там были своего рода "Критерии" определения тяжести вреда здоровью и цена за каждое повреждение расписана. Правда, несколько позже суды (а точнее, госчинуши) прочухали, что львиная доля бабла утекает напрямую повреждённым гражданам в карман. И это им жутко не понДравилось... Разумеется, эти падлы наложили на это хорошее дело свои мохнатые лапки...

Ну прямо всё, как сейчас... История, да - она таки движется по кругу (спирали ?)

Кароч, надо Мизулиной в очередной раз идейку платных побоев подкинуть, чтобы она ея в Думенсрате утвердирен...:icon_rules:

текстовка уже готова: 

Спойлер

 

Iniuria по древнему цивильному праву. Iniuria, посягательство на лич­ность, претерпевает, в качестве основания возникновения обязательств, зна­чительные изменения, начиная с законов XII таблиц и вплоть до периода им­перии.

В законах XII таблиц iniuria — это посягательство только на телесную не­прикосновенность римского гражданина и притом посягательство, выражаю­щееся в определенных, предусмотренных законом действиях, из которых каждое влечет за собою отличные от других последствия. Законы XII таблиц знают три вида iniuria:

(1) Самую тяжкую степень составляет членовредительство, membrum ruptum, которое влечет за собою мщение потерпевшего по началу: око за око, зуб за зуб (talio), если не достигнуто соглашение между сторонами: si membrum rupsit ni cum eo pacit talio esto.

(2) Вторую степень составляют менее тяжкие повреждения, os fractum, которые влекут за собою уже только обязанность уплатить потерпевшему штраф в размере 300 ассов, если потерпевшим был свободный человек, и в размере 150 ассов, если ранение причинено рабу.

(3) Наконец, третьей наиболее легкой степенью iniuria было нанесение побоев (без ранения), оскорбительных ударов и т.п. - verberatio, pulsatio -которые влекли за собою обязанность нанесшего их уплатить штраф в 25 ас­сов.

Таким образом, в законах XII таблиц iniuria охватывает только посяга­тельства на телесную неприкосновенность, которые влекут за собою обязан­ность уплаты штрафа в раз навсегда для отдельных видов iniuria установлен­ном размере.

 

 

 

Цитата

 

Хорошо известен в истории римского права такой эпизод. Некий Луций Вераций расхаживал по улицам Рима и бил прохожих по лицу пальмовой ветвью. За ним шел раб с корзиной медных денег, который по приказу господина тут же отсчитывал пострадавшим сумму штрафа (25 ассов), предусмотренную Законом XII Таблиц. Такое глумление над законом дало преторам повод предусмотреть в эдикте новое судебное разбирательство, позволявшее судье дать по своему усмотрению справедливую оценку "обиде".

:doll: побеждает зло :P;)

9 минут назад, ТМВ сказал:

Кароч, надо Мизулиной в очередной раз идейку платных побоев подкинуть, чтобы она ея в Думенсрате утвердирен...:icon_rules:

Дык, опЕздал ужо! Давно уж побои декриминализировали, читай- платными сделали:P

1 минуту назад, Кузьмич сказал:

Дык, опЕздал ужо! Давно уж побои декриминализировали, читай- платными сделали:P

Ну дык, надоть и далее двигать в этом направлении, что это за полумеры какие-то ? 

 

И освобождать Х-пертоф от этих бредней по определениям тяжестей...

(всё время на этом фоне вспоминаю покойника Филина... царство небесное... он уже ТОГДА думал об оптимизации):wow:

15 минут назад, ТМВ сказал:

И освобождать Х-пертоф от этих бредней по определениям тяжестей...

АдназначнА!! Только - ЗА!:wow:

В 19.07.2019 в 14:22, Alex сказал:

Фотошоп еще купить надо, что бы расчеты по нему предъявлять в суде...

Adobe позволила бесплатно скачать лицензионный Photoshop CS2,  с этим проще, никто не оспорит. Но почему Стагман в игноре? Разве есть допущенные методики и профстандарты и иже с ними должностные обязанности мерять площадь рубцов? Какая то х...нь, бегать по магазинам и покупать всякие бумаги для измерения. 

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • ТМВ
      Ну дык, подгорает небось...  ваять липовые тесты про Светлейшего, это ж до поры, до времени...
    • ТМВ
      Об этом, кстати, весьма подробно высказался любимый иногент Эдварда в своей книжке "Левиафан".
    • Edwin
      Я вам уже рассказывал, что немецкое и японское научные общества судебной медицины очень тесно кооперируют и проводят раз в три года совместный особый немецко-японский конгресс. При этом с альтерирующими локациями, один раз в Японии, один раз в Германии. Я два раза на такие конгрессы в Японию ездил и остался очень даже под впечатлением от супервысокого уровня организации. На заседаниях сидел наприм. сам принц с супружницей от правящего дома и мы были им представлены и должны были кланятся и обращаться к ним "ю хайнис" т.е. "ваше высочество". Ну прикольно было... Принц у них юрист и понимает что такое судебка.   Но на вопрос почему японские судебные медики и немецкие так плотно сотрудничают у меня ответа не было.   А вот сегодня попалась мне статья The spread of German forensic medicine in modern Japan Yukiko Sugano, Suzuka Shimmura, Ken Sato, Yoichiro Takahashi Rechtsmedizin, Ausgabe 5/2026  Abstract Теперь мне понятно стало почему японцы к нам на конгрессы ездят и иногда молодых врачей на стажировку к нам направляют. Они считают себя последователями немецкой школы судебной медицины.У них своих глубоких корней таковой в современной медицине, как оказалось, и не было. Т.е. японцы скопировали судебку с Запада, а теперь преумножают и развивают ее не хуже самих европейцев или американцев. Они, в части медицины, являются таким образом представителями западной цивилизации, хоть они и азиаты  Вот некоторые народы идут культурно и организационно в Азию, а японцы в Европу движутся. Прикольно.
    • Titanic
      А чо такова?  Кто-то внутренне напрягается от подобных сообщений?  Так пусть не нарушают Закон - и не будут напрягаться. 
    • Edward
      Блин, Титаник, у нас в бюре один чел тоже несколько лет пристально следил за тем, кого на взятках взяли, и сам в итоге сел. Ибо сказано, если долго всматриваться в бездну, бездна начнет всматриваться в тебя.  Завязывай(те) с этим мониторингом! 
×
×
  • Создать...