Самоубийство. Предсказание по анамнезу.

[Enteigner]

4 часа назад, Dromedary сказал:

Поэтому, исходя из соображений своего спокойствия и безопасности - я никак не смогу отвечать на Ваши вопросы. 

Я не думал, что вы настолько чувствительная и ранимая личность. Искренне прошу у вас прощения, за то что посмел переиначивать смысл ваших мудрых вбро указаний о том, как мне следует поступать и кем быть. Надеюсь общение со мной не сильно травмировало вас как личность, и когда-нибудь, вы сможете найти в себе силы и отпустить прошлые обидки. Мир, дружба, жвачка, и все такое...

Изменено 1 октября, 2021 пользователем Enteigner

[ТМВ]

12 часов назад, Dromedary сказал:

С неохотой принужден подтвердить

7 часов назад, Enteigner сказал:

прощения, за то что посмел переиначивать смысл

Твоюжежмать ! Экая славная дуЕль  

Прямо кожей впитываю многовековой налёт цивилизации участников непосредствено с написанных строк  

Аж завидки берут. 

Вношу предложение - максимально использовать велеречивые обороты речи в текстах, например - "милостиво повелеть соизволил", "осуществить волеизъявление" и проч. 

[Kvaker]

А это моя классификация типов самоубийства:

Предпологается изначальное психическое нарушение.

1. Аффективный и из за конфликта с окружающими,  совместный у сексуальных партнеров; политическо- протестный, идеологический.

2. Ревностно-сексуальный - вычурный одиночный или расширенный - включающий убийство нескольких людей.

3. Аутоэротический (анонизм с асфиксией или применением токсических средств, + другое), демонстрационный, (не предпологается смертельный исход) - все случайные, трактуется как несчастный случай и по сути самоубийствами не являются.

Неустойчивая расшатаная психика.

Безисходность ситуации - старческий, неизлечимая болезнь, депрессия, банкрот и т.п.

Эффект "толпы"  Психических нарушений нет.

Коллективный, военный или религиозный.


 

Изменено 7 октября, 2021 пользователем Kvaker

[Кузьмич]

2 часа назад, Klokin сказал:

Мои знакомые психиатры сказали мне по секрету, что далеко не все самоубийства совершаются  людьми с психическими нарушениями

А в этом кто-то сомневается? Или в справке о смерти при суициде, у вас всегда указывается код F в графе "сопутствующие заболевания"?

[Deni]

"Здоровых людей не бывает. Есть недообследованные..." ©

[Edwin]

3 часа назад, Klokin сказал:

о социально правомочном существовании возможности на принятие самостоятельного решения об уходе из жизни

Это наверное в РФ так. В Европах наоборот дискуссии ведутся о праве больного на "ассистированный врачом суицид". Стариков много и они требуют чтобы разрешили врачам выписывать смертельные дозы лекарств желающим уйти в мир иной. Эвтаназия рулит. Врачи не хотят быть втянутыми в этот процесс. Но наприм. в Швейцарии это разрешено и теперь там за приличные бабки можно купить набор суицидента. Эдакий пластиковый пакет с мягкой прокладкой в области шеи и тесемками для затягивания. Плюс успокоительные медикаменты. Я несколько раз подобные трупы уже вскрывал.

На Западе нет никакой жесткой привязки суицида к психическому здоровью и никого не удивляет, что и психически здоровые люди суицидируют. Просто если взять всех суицидентов и посмотреть частоту псих. расстройств у них, то, естественно, таковых будет значительно больше чем в среднем у населения. Цифр у меня нет, но на вскидку только половина суицидентов - псих. больные, половина - здоровые. Надо бы литературу порыть для точных цифр...

[Titanic]

3 часа назад, Klokin сказал:

на принятие самостоятельного решения об уходе из жизни

Твоя жизнь принадлежит Родине и Вождю. Ишь куда собрались. Да и не скрепно это. 

[Edwin]

Слышу часто про эти ваши скрепы. Что это за зверь такой? В советской школе скрепов не было. Прошу объясните отсталому что это за новомодная тенденция. Это нечто религиозное?

[Кузьмич]

Скрепы- это то, что скрепляет. Духовные скрепы- это из области веры, патриотизма и всякого другого бла-бла. Как раз в советской школе их было до хрена. А сейчас мало и поэтому опять в определенных кругах поднимается вопрос об этом. Типа, нынче молодежь не тем кумирам поклоняется, поэтому растет неправильной Хрень конечно это полная. Очередная попытка заменить реальное виртуальным. Хотя, в Китае, это работает и причем очень хорошо работает. В европах это не работает от слова совсем. Ну а мы как всегда посередине, стоим в раскорячку. Одной ногой во вчера, другой ногой в завтра. У нас свой, особый путь

[Vladimirovich]

1 час назад, Edwin сказал:

Слышу часто про эти ваши скрепы. Что это за зверь такой? В советской школе скрепов не было. Прошу объясните отсталому что это за новомодная тенденция. Это нечто религиозное?

Заранее извиняюсь, если вопрос был задан конкретному человеку, но как человек рожденный на закате Советского Союза, до сих по не понимаю, что есть скрепы. Эта фраза появилась на мой взгляд в период 2014-2015 годов и часто использовалась в текстах либеральных СМИ, блогеров в контексте издевки, или насмешки. Скорее всего, эта фраза принадлежит современному Российскому духовенству. 

28 минут назад, Кузьмич сказал:

Скрепы- это то, что скрепляет. Духовные скрепы- это из области веры, патриотизма и всякого другого бла-бла. Как раз в советской школе их было до хрена. А сейчас мало и поэтому опять в определенных кругах поднимается вопрос об этом. Типа, нынче молодежь не тем кумирам поклоняется, поэтому растет неправильной Хрень конечно это полная. Очередная попытка заменить реальное виртуальным. Хотя, в Китае, это работает и причем очень хорошо работает. В европах это не работает от слова совсем. Ну а мы как всегда посередине, стоим в раскорячку. Одной ногой во вчера, другой ногой в завтра. У нас свой, особый путь

Из личного примера : В школе нам говорили что наш враг , это Германия. И мы играя в зарницу, делились командами на русских и немцев. 

В военном институте, меня учили что основной вероятный противник это США, а войну начнут Поляки. 

Прошло время, были я и в Германии и в США и в Польше  , но только повзрослев понял, что главный враг России, это безразличие чиновников, взяточничество, казнокрадство и подмена исторических ценностей. 

 

[VDG]

Хорошо на эту тему высказался "Яков Кедми- начните с правды."

 

[VDG]

Можно его выступление в ютубе глянуть на эту тему.

[Enteigner]

2 часа назад, Edwin сказал:

Слышу часто про эти ваши скрепы. Что это за зверь такой? В советской школе скрепов не было. Прошу объясните отсталому что это за новомодная тенденция. Это нечто религиозное?

Это то, что позволяет поделить стадо на "хороших нас" и "плохих их". В частности позволяет "легитимно" отжимать чужие ресурсы, не вызывая особого недовольства у толпы, объявив кого-либо "инагентом" к примеру.)

 

[solloom]

7 часов назад, Edwin сказал:

В Европах наоборот дискуссии ведутся о праве больного на "ассистированный врачом суицид".

Смотрел такой фильм:

«Эйфори́я» (англ. Euphoria) — художественный фильм шведского режиссёра Лизы Лангсет. В главных ролях снялись Ева Грин, Алисия Викандер и Шарлотта Рэмплинг. Международный релиз фильма состоялся 10 июня 2017 года, премьера в Швеции — 6 октября 2017 года. Премьера в России 1 февраля 2018 года.  (из вики)

Насколько сюжет соответствует реалиям...(?)

 

[Dromedary]

На днях в одной из экспертиз обсуждали с коллегой некоторые теоретические вопросы и он спросил - Можно ли расценивать, как вариант самоубийства (совершенного, естественно - психически здоровым человеком), действия пилота, уводящего падающий самолет от жилых кварталов? Ну - наверное - отчасти (!) можно, как и вариант инициативного (! - без приказа!) действия солдата, остающегося прикрывать отход группы, но это грязный вариант, так как первичной целью являлось, конечно, не достижение собственной смерти, а получение выгоды для других, единственной возможностью реализации которой были действия, не предполагающие возможности выживания. (что-то коряво получилось, но, надеюсь - понятно). 

Изменено 20 ноября, 2021 пользователем Dromedary

[Kvaker]

В 08.10.2021 в 12:20, Vladimirovich сказал:

главный враг России, это безразличие чиновников, взяточничество, казнокрадство и подмена исторических ценностей

Причем тут Россия - это общий враг нашего глобуса!

[Vladimirovich]

6 минут назад, Kvaker сказал:

Причем тут Россия - это общий враг нашего глобуса!

Я не знаю, как в других странах. Живу в России. 

[Kvaker]

3 минуты назад, Vladimirovich сказал:

Я не знаю, как в других странах. Живу в России. 

ЗАГРАНИЦА

[Titanic]

1 час назад, Dromedary сказал:

действия пилота, уводящего падающий самолет от жилых кварталов

Так ему по любому кранты, зачем множить число жертв, если можно увести самолет в сторону. 

[Vladimirovich]

2 часа назад, Dromedary сказал:

На днях в одной из экспертиз обсуждали с коллегой некоторые теоретические вопросы и он спросил - Можно ли расценивать, как вариант самоубийства (совершенного, естественно - психически здоровым человеком), действия пилота, уводящего падающий самолет от жилых кварталов? Ну - наверное - отчасти (!) можно, как и вариант инициативного (! - без приказа!) действия солдата, остающегося прикрывать отход группы, но это грязный вариант, так как первичной целью являлось, конечно, не достижение собственной смерти, а получение выгоды для других, единственной возможностью реализации которой были действия, не предполагающие возможности выживания. (что-то коряво получилось, но, надеюсь - понятно). 

Ни когда не задумался над этим до того момента, пока не прочёл написанное Вами выше . 

Меня и моих товарищей , в военном учили такому :  при возникновении на подводной лодке аварийной ситуации, когда при проведении мероприятий БЗЖ ( борьба за живучесть ) , каждый моряк должен закрыть межотсечную герметическую дверь на кремальорную задвижку, после чего самостоятельно выйти - покинуть отсек невозможно. 

Добрую сотню раз, мы отрабатывали это на практике и по сей день я уверен, что если бы такая ситуация возникла, поступил бы так, как учили. 

Получается это самоубийство? 

[Titanic]

43 минуты назад, Vladimirovich сказал:

Получается это самоубийство? 

Да ну. НБЖ не дураки ж писали. Выживание всей ПЛ - и твое выживание. Да, м.б. ты двинешь коней, но если не выполнишь требования - то помрешь точно. А с тобой весь экипаж. 

[Vladimirovich]

21 минуту назад, Titanic сказал:

Да ну. НБЖ не дураки ж писали. Выживание всей ПЛ - и твое выживание. Да, м.б. ты двинешь коней, но если не выполнишь требования - то помрешь точно. А с тобой весь экипаж. 

В точку!! Фото с кафедры БЖД, я на фотографии - в верхнем ряду, слева. Второй по-моему курс.. 

Изменено 20 ноября, 2021 пользователем Vladimirovich

[Dromedary]

Обсуждался вариант именно добровольных инициативных действий, к которому солдат/матрос не принужден присягой, уставами и приказом, и которых он вполне мог избежать. 

И конечно же - это не вариант чистого самоубийства, так как первичной целью являлось не прерывание собственной жизни, а один из случаев того, что действия, не предполагающие возможности выживания, вполне осознанно совершают именно психически здоровые люди, в данном случае первичной целью являлось достижение выгоды для других, конечно - мотив благородный и не такой низменный, как сохранение награбленного имущества в семье путем прерывания своей жизни, как обвиняемого, но столь же здравый (для всяких начальничков, которые объявляют любые действия человека, закончившиеся его смертью - "суицидом", и требуют от судебных психиатров "доказать", что при этом он был психически болен, чтобы возложить ответственность за ситуацию на психиатров и не портить образ процветающей счастливой страны, выполнив политический заказ). 

Изменено 23 ноября, 2021 пользователем Dromedary

[АНТ]

Что-то похожее на апоптоз - запрограммированное самоубийство клеток ради спасения всего организма. Так и в обществе погибают отдельные "организмы" ради спасения других.

[solloom]

В 20.11.2021 в 22:59, Dromedary сказал:

Можно ли расценивать, как вариант самоубийства (совершенного, естественно - психически здоровым человеком), действия пилота, уводящего падающий самолет от жилых кварталов?

Мне больше нравится вариант срабатывания древних, генетически обусловленных рефлексов. Как пример - увод  родителем опасности от гнезда (логова, норы и т.д.) с потомством, с вероятностью погибнуть.