Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Перелом лучевой кости со смещением, перелом н/3 локтевой кости со смещением.


Guess

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте,в результате ДТП получены следующие травмы - открытый фрагментарный перелом правой лучевой кости со смещением отломков, закрытый перелом н/3 локтевой кости со смещением отломков. Хирургическое лечение остеосинтез костей предплечья пластинами, фиксация дистального лучелоктевого сочленения спицей.Какой вред здоровью может быть установлен средний или тяжкий? Заранее благодарен за ответы

  • Ответов 62
  • Создано
  • Последний ответ

Диагноз указанный выше написан в выписном эпикризе из больницы.Если бы был вывих то это должно быть отражено в диагнозе?

Да, скорее всего средний. Есть крайне малая вероятность (и слава богу, что крайне малая, здоровье важнее) возникновения последствий, подходящих под п.81 и п.82 таблицы процентов стойкой утраты трудоспособности.

 

Диагноз указанный выше написан в выписном эпикризе из больницы.Если бы был вывих то это должно быть отражено в диагнозе?

 

Рентгенчик бы посмотреть...

До остиосинтеза на рентгенограмме костей правого предплечия переломы лучевой и локтевой костей в типичном месте,с/3 правой лучевой кости с поперечным расхождением,продольным сахождением отломков. Про вывих не написано

 

Да, скорее всего средний. Есть крайне малая вероятность (и слава богу, что крайне малая, здоровье важнее) возникновения последствий, подходящих под п.81 и п.82 таблицы процентов стойкой утраты трудоспособности.

 

 

 

Рентгенчик бы посмотреть...

 

Какое количество времени, проведенное на больничном подходит под эти пункты?

как определяется стойкая утрата трудоспособности?

на основании постановления правительства № 522 и по приказу минздравсоцразвития № 194н

  • Уважаемые эксперты! Возможно ли по вышеуказанному диагнозу и учитывая что до остиосинтеза на рентгенограмме костей правого предплечия переломы лучевой и локтевой костей в типичном месте,с/3 правой лучевой кости с поперечным расхождением,продольным сахождением отломков, а про вывих не написано установление тяжкого вреда здоровью?

 

Что за перелом локтевой кости в типичном месте?

Я не врач. Так написано в выписном эпикризе. Диагноз писал выше. Разве такого перелома не существует?

До остиосинтеза на рентгенограмме костей правого предплечия переломы лучевой и локтевой костей в типичном месте,с/3 правой лучевой кости с поперечным расхождением,продольным сахождением отломков.
Так я собственно и не Вас спрашивал, а сообщество.

Насчёт локтевой в типичном месте ? Не забивай себе голову. Сие - вольная интерпретация меддоков от ТС, ибо не врач [сказано!]. Лучевая - в типичном, надо полагать. Локтевая - паровозом пришлёпана.

 

Снимков, скорее всего, не будет.

 

Ответы даны. Новых вопросов не поступило.

 

Тему закрываю

 

Появятся новые данные или вопросы, пишите в личку, открою снова.

По просьбе ТС тема открыта вновь.

 

Поступили следующие вопросы:

Может ли быть проведена суд мед экспертиза и установлен вред если исход травмы и последствия не определены (до 27 июля стоит спица)?

Когда можно будет определить есть ли стойкая утрата трудоспособности ? после снятия спицы или после выписки с больничного?

Если будет ограничение в движении кисти может быть тяжкий вред?

 

P. S. Снимок прикрепить не получается


Не очень понимаю как в таком случае устанавливается вред здоровью. Если не наступили последствия как определить какой вред? Или по последствиям повторная экспертиза?

Не очень понимаю как в таком случае устанавливается вред здоровью. Если не наступили последствия как определить какой вред? Или по последствиям повторная экспертиза?

 

Если на момент осмотра потерпевшего (раньше 120 дней с момента травмы) эксперт оценивает выраженность нарушений функции и она соответствует менее 1/3 значительной стойкой утраты общей трудоспособности, при этом эксперт уверен, что выраженность нарушения функции не возрастет, он закончит заключение по имеющимся данным (в Вашем случае - средний вред). Если на момент осмотра (раньше 120 дней с момента травмы) выраженность нарушений функции соответствует более 1/3 значительной стойкой утраты общей трудоспособности, но эксперт предполагает возможность уменьшения выраженности нарушений, либо на момент осмотра (раньше 120 дней с момента травмы) выраженность нарушений функции соответствует менее 1/3 значительной стойкой утраты общей трудоспособности, но эксперт предполагает возможность увеличения выраженности нарушений, то эксперт ждет 120 дней и оценивает функцию после этого срока. Наконец, если на момент осмотра (раньше 120 дней с момента травмы) выраженность нарушений функции соответствует более 1/3 значительной стойкой утраты общей трудоспособности и эксперт уверен, что так всё и останется, оценка производится сразу.

ПыСы. Кстати, а почему никто не рассматривает утрату 100% профессиональной трудоспособности? Может, ТС силовой жонглер? Или наперсточник?

35 дней

 

Для однозначной оценки степени тяжести рановато. В августе представьте Rx-снимки и описание функционального состояния кисти.

А пока - скорейшего выздоровления!

  • через 4 недели...

 

 

Если на момент осмотра потерпевшего (раньше 120 дней с момента травмы) эксперт оценивает выраженность нарушений функции и она соответствует менее 1/3 значительной стойкой утраты общей трудоспособности, при этом эксперт уверен, что выраженность нарушения функции не возрастет, он закончит заключение по имеющимся данным (в Вашем случае - средний вред). Если на момент осмотра (раньше 120 дней с момента травмы) выраженность нарушений функции соответствует более 1/3 значительной стойкой утраты общей трудоспособности, но эксперт предполагает возможность уменьшения выраженности нарушений, либо на момент осмотра (раньше 120 дней с момента травмы) выраженность нарушений функции соответствует менее 1/3 значительной стойкой утраты общей трудоспособности, но эксперт предполагает возможность увеличения выраженности нарушений, то эксперт ждет 120 дней и оценивает функцию после этого срока. Наконец, если на момент осмотра (раньше 120 дней с момента травмы) выраженность нарушений функции соответствует более 1/3 значительной стойкой утраты общей трудоспособности и эксперт уверен, что так всё и останется, оценка производится сразу.

ПыСы. Кстати, а почему никто не рассматривает утрату 100% профессиональной трудоспособности? Может, ТС силовой жонглер? Или наперсточник?

По образованию художник. Работает маркетологом. В этом случае можно говорить об утрате профессиональной трудоспособности?

Ну, маркетолог это не художник, никак не Рембрант и даже не Зура́б Константи́нович Церете́ли :), а ремесленник может компилировать рекламные плакатики на компутере не только рукой, т. что потеря проф. трудоспособности под БОЛЬШИИИИМ вопросом.

Учитывая, что эту утрату устанавливает не СМЭ, а МСЭК, то это нереально на все 200%. Они и безногих, безруких ежегодно на на комиссию вызывают подтверждать инвалидность. А то вдруг за год конечность выросла.

А вот в свете профессиональной трудоспособности у силовиков. Если их увольняют после травмы и прохождения ВВК по состоянию здоровья, это как утрата профессиональной трудоспособности.

 

По образованию художник. Работает маркетологом. В этом случае можно говорить об утрате профессиональной трудоспособности?

Я думаю, что по аналогии с обезображиванием это прерогатива наших самых честных судов

Суд тут абсолютно не причем. Вы правильно отметили, что увольнение с работы по состоянию здоровья это и есть потеря профессиональной трудоспособности. Для этого, для маркетолога должны быть утверждены нормативы, в которых имеется перечень травм и заболеваний, при которых человек не может занимать должность маркетолога. Таких норм, насколько я знаю, не существует. Суд не возьмет на себя ответственность в таком, чисто профессиональном, вопросе.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
×
×
  • Создать...