Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Проведение экспертизы без рентген снимков


Nikolai96

Рекомендуемые сообщения

Одежда не осматривалась. Одежда была курточка даже не пуховик. И указывают , что якобы по телу нанесли не менее 120 ударов 6 человек ногами и руками.

Получается, что врач напишет так и будет, и не надо это подтверждать снимки?

Я прочитал постановление правительства 522 п.27 оно получается не для Российских медиков и экспертов ? Глядя что пишут...

Без снимков не установить ни локализацию, ни механизм, ни давность переломов. Со всеми вытекающими юридическими последствиями.

Я прочитал постановление правительства 522 п.27 оно получается не для Российских медиков и экспертов ? Глядя что пишут...

И много в этой стране хороших и правильных постановлений от "правительства" ? Все они приняты исключительно для любимого народа, надо полагать ?

 

Кроме того, в том постановлении нет п. 27. Этот пункт имеется в Приказе 194н. Данный приказ - ведомственный и касается он медиков (судебных) ровно в той мере, которой заслуживает и не более. К тому же то самое "постановление" предписывает Минздраву

давать необходимые разъяснения по применению Правил, утвержденных настоящим постановлением.

 

Так вот эти "разъяснения" бывают настолько противоречивы, что применяются именно так, как вами написано... Я потрясён, как это за полчаса (пару дней) вы смогли разобраться в правительственных постановлениях и в министерских приказах, когда умнейшие люди нашей отрасли десятилетиями не могут понять, как трактовать эти "законы"..

 

Ответы даны. Если новых вопросов по существу в течение суток не поступит, тема будет закрыта.

Уважаемый Nikolai96 и адвокат Ваш, Nadezda (разве, нет?). Хочу обратить Ваше внимание, на то, что п27 пр.194Н касается определения степени вреда здоровью и не относится к ответам на другие вопросы, поставленные следователем (давность, механизм травмы и т.п.) Это, во-первых! Во-вторых. Давайте почитаем, что там соб-но написано. Тяжесть вреда здоровью не определяется....."медицинские документы отсутствуют либо в них не содержится достаточных сведений, в том числе результатов инструментальных и лабораторных методов исследований, без которых не представляется возможным судить о характере и степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека".

Теперь сопоставим с Вашими исходными данными. Медицинские документы есть? Да. Результаты инструментальных методов исследования есть? Есть. Есть ряд объективных данных, которые позволяют не сомневаться в наличии переломов ребер и гемоторакса, который, при наличии этих повреждений, связать с иной причиной, кроме как травматической, нельзя. Далее, дело техники. Остается применить к этим повреждениям соответствующий пункт того же приказа 194н. И для этого нет никакой необходимости эксперту лично изучать рентгеновский снимок. Ибо, ничего больше чем увидел рентгенолог, он там не увидит. Вопрос о том, сфабрикованы или нет медицинские документы, вне компетенции эксперта. Это задача следователя. Эксперт работает с теми материалами, которые предоставил ему следователь. У эксперта нет возможности искать другие документы для проведения экспертизы. Это ему запрещено федеральным законом 73 "о судебно-экспертной деятельности".

Статья 16. Обязанности эксперта

 

.

.

Эксперт не вправе:

самостоятельно собирать материалы для производства судебной экспертизы;

Жаль, что об этом зачастую забывают и сами эксперты и следователи.

Теперь, для чего может понадобиться изучение снимка экспертом. Как справедливо отметил Anton, снимок может и должен быть изучен экспертом для ответа на иные вопросы постановления, такие как механизм образования переломов(точка приложения силы), возможно, их давность и т.п. И то, если следователь эти вопросы ставит перед экспертом.

На всякий случай, добавлю. Если вы действильно читали постановление 522, то пятым пунктом в нём указано:

5. Для определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, достаточно наличия одного из квалифицирующих признаков. При наличии нескольких квалифицирующих признаков тяжесть вреда, причиненного здоровью человека, определяется по тому признаку, который соответствует большей степени тяжести вреда.

 

Этот признак имеется. тяжесть определена верно.

 

На этом тему закрываю. Всем консультантам - спасибо. Автору темы - всего доброго.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
×
×
  • Создать...